Обсудим....???...Куратор и Автор...
Владимир (volchok22)
13 апр. 2014 г., 20:16:08
И так...некоторые темы конкурсов и к ним пояснения не дают Чёткого понимания, для нас, фотолюбителей - а что же надо загружать в данную тему на Фотоконкурс...
На сайте ведётся Важная работа Кураторов, от которой Очень и очень многое зависит на сайте...
У любого фотолюбителя Фантазия бьёт ключом ... каждая Тема видится, трактуется порой Так как Удобно Её видеть, трактовать авторам выставляемых на конкурс Фоторабот!!!...
В работе Кураторов....метания, разно-видения темы, неуверенности в действиях, в принятии решения Не должно быть...
А посему...Предлагаю(обсудить):
1. В каждой теме, где Подробно о конкурсе " -такой-то-" есть разделы "Фотографии на конкурсе", "Подробнее о конкурсе", "Обсуждение" ....Прошу Добавить раздел -.... " Обсуждение темы для Кураторов" .... В этот раздел вход, если Ты - Куратор...
2. Уважаемые Кураторы...обсуждайте в этом разделе Тему конкурса, с оглядкой на то, что обсуждается простыми Авторами в блоке к этой теме... и принимаете решение, более чёткое, разжеванное и понятное Всем участникам от мало до велика...
3. Далее публикуете " Мнение Кураторов - Будем Рады увидеть на конкурсе такое и такое в таком то исполнении, таком то жанре и т.д. и т.п...."...может и как то по другому....ИМХО конечно...
...
...Согласен...будут накладки, будут грузится всё то же Самое....Но...Три, пять, десять Кураторов Смело будут Своим Правом, бесстрашно удалять Всё противоречившее их Решению Фото....Другие Кураторы постепенно поймут что происходит и будут интересоваться Выводами "Совета Кураторов" и почему это так смело удаляются Фото с конкурсов... и возможно Кураторы желающие обсудить следующий конкурс пойдут и по-обсуждают с другими Кураторами тему...:)))...
Я начну свое выступление с цитаты, не с простой а с золотой, если кто то не согласится, то я позже дам ссылку на этого человека и вы сможете ему попробовать доказать свою точку зрения.
"......Кураторы по умолчанию трактуют тему максимально широко...."
Из этой цитаты можно сделать вывод, что если есть хоть малейшая связь фотографии с темой конкурса, то фотография подходит.
Теперь мои личные мысли.
Есть такое правило, что не запрещено, то разрешено, если в теме нельзя что либо использовать, то это нельзя, должно быть в описании темы. Если в описании темы нет запрета на какие либо приемы, то все споры и запреты в блоге, и уж тем более под работами в конкурсе, можно считать как минимум несостоятельными, или как сейчас модно говорить нелегетимными :)
Я продолжу мысль...Считать Нам простым смертным можно что угодно, как угодно и где угодно...Трактовать всё что угодно, Как Нам выгодно мы хорошо научились (как сейчас модно)....Но Кураторы обладают Красной кнопкой...три раза нажали и нет Вашего мнения...
В данной теме "Солнечный портрет" соревнуются кошки, собаки, ослы и люди...Это Нормально, Это Нормальный Фотоконкурс фотографий...:)))
Следующий конкурс - Фотография, где один человек (люди) бегут за другим (другими)...Вы думаете там будут бегать Люди...Сомневаюсь...побегут наперегонки с человеком и кошки и собаки и ...:)...
Сталина на Нас Нету!...:))
Соглашусь с Вами, прочтитав название конкурса "Солнечный портрет", например, я не подумала даже, что сюда могут входить лоси и остальные милые домашние животные. Все же, как говорится в описании, позитивный герой - это подразумевает человека, а не друга/питомца или еще кого из близкой фауны. А уж кто побежит в следующем раунде даже боюсь представить - может бегемотики улыбаясь несущемуся впереди человеку?)
fotokonkurs.ru/photo/244908
fotokonkurs.ru/photo/245088
Владимир,я представил 2 фото : первое победитель,а второе КУ выкинули из конкурса.Это справедливо? Тем более,что первое принадлежит куратору,который удалил второе фото.
И я полностью согласен с Корица (koritsa) в том, что тема должна быть прописана администрацией предельно четко и понятно всем.
И еще я согласен с Pan (Fottograf) в том плане,что "......Кураторы по умолчанию трактуют тему максимально широко...."
Юрий, при всём моём огромном к Вам уважении - Ваше сравнение некорректно, это фотографии из разных конкурсов. И не я одна нажала на удаление, помимо меня это сделали ещё два человека. Замечу ещё, что если бы мой снимок удалили, то я отнеслась бы к этому абсолютно спокойно)).
Есть ещё такой вариант: заранее, за месяц например, кураторы получают список тем на месяц вперёд и в полтора-два раза больше нужного. Обсуждают и приходят к единому мнению.
То есть примерно так:
30 апреля мы получаем список тем на май, и кураторы в этот день получают список тем на июнь, в нём 10-14 тем. Какие-то из них кураторы могут "не принять" (например тему "Мой пупсик с котиком"), другие подробно обсуждают - что будем удалять, что не надо загружать в конкурс. Потом обдуманный список тем с описаниями Евгений вывешивает (29-30 мая) для всех.
как-то так.
А за месяц состав кураторов меняется))) и те что принимали одно, становятся радикально отличными от вновь пришедших))) конфликт интересов... ШО делать? Куды бечь?))
Ну, не скажи, за месяц - радикально? одна я что ли - вечный куратор? :))))
Не радикально, Юль :) чуть-чуть, самую малость :)
всяко бывает.. сама же знаешь.. чуть кому на мозоль наступишь - опа.. и уже не КУ)) Все же я лично считаю, что тема и ее нюансы не должны обсуждаться народно, а должны быть озвучены администрацией безоговорочно!!! Другое дело админ может нанять себе советников, о которых никто не должен знать и обсуждать это в калуарах..))) выносить тока короткий и четкий итог)
ну я примерно это и имела ввиду :) может, не очень понятно написала :)
мож я не так прочла)) главное что пришли к консенсусу))
Юля, как я понимаю, раньше нечто подобное было у Экспертов-если кто из них остался "действующим" на сайте, например, ЕленаS, Алла, можно спросить, как это действовало и действовало ли))
Принимать правила монастыря, а не диктовать свои... )
"за месяц например, кураторы получают список тем "-ага,это значит у КУ будет лишний месяц на подготовку.НЕ ЧЕСТНО!!
(шёпотом, тихо-тихо) - Давайте к нам, дядь Вася! :)
А вообще, да, я уже об этом подумала. Но можно дать кураторам 3 дня для этого. Пока обсуждают, не успеют свои фотографии подготовить, и будет всё честно :)
"Давайте к нам"-лучше вы к нам ))))
А чего обсуждать? Тема дана,описание есть-исходя из этого и действовать,не принимая во внимание флуд в блогах.
Имеются ввиду темы без описаний, или те, где возникают "подводные камни" :) Составить грамотное описание - и всё :)
Например? (ещё символы)
Например - тема конкурса - "Шишки" (кураторы по-быстрому обсудили и вывесили условия: "На конкурс принимаются фотографии, на которых присутствуют шишки растений, шишки - как представители начальства. Фотографии с игрушечными шишками не принимаются"
Типа того :)
Чтобы потом не было претензий у авторов - почему мою удалили, а вон ту не удалили... (но это отдельный разговор)
Ирин, а, если автор, к примеру, и видел в этом многозначном слове прикол?! Может, так было бы веселее?! Если, конечно... Возможно, он просто фанат-макрушник.
Автору никто не мешал в блоге с предложениями пояснить, что он имеет ввиду.
Или автор фотографии?
Просто кураторам нужно помнить про "свободу художникам!", и трактовать темы по возможности широко :)
"фотошрафии"- это ТАК кураторы будут "вывешивать"? ))))))
Если Админы (слава им!) не "вычеркнули" игрушечные,то почему КУ должны их убирать? А если у меня на лбу шишка? Не игрушечная! Удалять будете?)))
Если "Шишки",значит шишки! Вали всё!
:) смеётесь над больным человеком? уже исправила :)
Проблема в том, что те, кто валит всё, потом обижаются на удаления :)
Ирин, а что заморачиваться с удалением-то? Ну, не станут эти спорные фото объектом всеобщего восторга и поклонения, и , собственно, всё.
а чего мы вообще с ним заморачиваемся? Я вот уже и не знаю...
А это уже проблема удаляющих,а не темы! Удаление,как правило (увы) происходит или непоследовательно или исходя из чисто субъективных определений,без "сомнения-в пользу автора".
ну, я тогда уже не знаю :)
Вот и договорились! ))) Оставляем всё как есть!
со мной договорились, а как остальные?
Судя по количеству здесь отметившихся,остальным (как и дяде Васе) - пофигу))
:))))))))))))) бывает............. (с)
Золотые слова))) Субъективное понимание и раскрытие темы - творчество и есть. Зависит оно от понятных факторов. Есть ли смысл воздействовать на личное восприятие? Слово - вещь могучая и емкая. Пусть таким и остается в названии, открывая просторы для идей. Если же поднимается нечто сложное, то препятствовать обсуждению никто же не собирается. Напротив, всегда найдутся готовые помочь))
Совершенно нечестно... У кураторов и так козыри на руках...))
Поскольку этот блог вырос из нашего с Владимиром обсуждения под одной из фотографий в конкурсе, то выскажусь и я.
Мне видится более справедливым предложение Ирины - КУ имеют список тем заранее, могут обсудить их с Админом и между собой, уточнить описание. И уже готовые темы, внятные и понятные для КУ и для участников - вывешиваются на месяц.
Обсуждать уже имеющиеся в расписании конкурсы где-то в кулуарах, а потом по ходу действия давать уточнения, рекомендации и пр. не видится мне разумным. ибо сразу же начнётся крик о диктатуре, о навязывании своего мнения, об отсутствии демократии и т.д. и т.п.
У меня есть одна мАаааааальнькая ремАрочка к такому предложению...:-))
КУ - узнаЮт темы на месяц рАньше ...
И через пАру дней - об этих темах будет знАть половина сАйта ..(так скажем, сарафанное радио)) ..
А другая половина - будет терпеливо ждАть ..
Как быть с этим нюансом?
А что именно тАк и будет - почему-то, не сомневаюсь ..:-)
Знаешь, до твоего коммента, мне такая мысль и в голову не приходила)).
А мне, вот - пришлА, почти срАзу .))
Наверное, по себе сужУ ..
Остальные же КУ - (каНешшна, же !! ) - себе такого НЕ позволят :-))
...меня иногда посещала другая мысль - Набор Фото длится сутки...Кураторы видят какие фото поступают на конкурс, по Качеству, по Художественности, по Идеям...ииии...в течении суток обладая этой информацией могут выставить, подготовить Более интересные Свои Кадры для конкурса...ВО, что может заползти в мой извращённый мозг...:)))...
Во времена уж вовсе доисторические все, имеющие статус ПРО могли загружать свои фотографии в конкурс за сутки до официального начала загрузки, а вся загрузка для остальных длилась всего 4 часа)). Так вот, все остальные ПРО тоже могли видеть эти фотографии, а если начиналось обсуждение, то по комменту в ленте и все остальные могли увидеть этот снимок и его комментить))). И ничего, все выжили))).
Фотолюбитель выживет всегда...:)...я грешным делом, сейчас, даже подумал - А если к Теме, Вообще не будет Ни какого пояснения....Воооо будет свобода Творчества...:))
Раньше так и было :) И ещё при этом на оценке была шкала соответствия - 10 баллов :))) Получишь меньше 8-7, и всё - не прошёл :)
Я помню однажды Олегу Резенову 9 баллов соответствия поставила :)))) Объясняла потом :))
А ты помнишь, какие баталии почти каждый раз были по поводу соответствия с Игорем Квочкой?))
и не только с ним! :))
Вы не поверите - И ТАКОЕ ТОЖЕ БЫЛО)))). Не так давно. кстати))
И даже не имеющие статус ПРО) Все видели, во всяком случае, когда я пришла.
...Мысли разные и хорошие...
Одна из них -
Администрация озвучивает, как всегда Темы конкурсов - Без пояснения!...
Кураторам Не сложно же обсудить(быстро) Эти темы Где-то (мой вариант в отдельном разделе к темам) и ВПИСАТЬ(вписывает, допустим, представитель от Кураторов) Вразумительное Пояснение(требование) к набору Фото для данной темы...
Фотографам всё же легче дать более понятное пояснение ...чем Администрации...имхо...:))
"как всегда Темы конкурсов - Без пояснения!.."-не всегда.Было уже дотошное описание темы и не менее дотошная модерация.Отказались.Зачем опять на те же грабли?
Есть одно небольшое предложение и по оценочной шкале.
Предлагаю вот такой вид шкалы – цветной (без цифр, их я нарисовала для наглядности)
Шкала разделена на 4 равные части, движок как всегда посередине. Когда его двигаем, так же появляются надписи
Чёрная часть (от 1 до 250 баллов) – появляется надпись «неконкурсное качество» - оцененный так снимок автоматически не попадает в конкурс, жестоко, но порой необходимо. При этом к фоторейтингу автора в итоге не прибавляется ничего, а ещё лучше – -25 баллов.
Серая часть (от 250 до 500 баллов) – серая группа.
Зелёная часть (500-750 баллов) – зелёная.
Красная часть шкалы (750 – 1000 баллов) – красная группа.
Так как психологически сложно двинуть ползунок до упора или почти до упора вправо или влево, то и «чёрных» и «красных» снимков сильно много не будет. Получится так – самый страх и ужас в конкурс не попадает, даже в серую, а остальные группы получат ПРИМЕРНО то же количество снимков, как и раньше, при процентном распределении. При этом не будет разговоров: «почему снимок в зелёной, а не в красной? – да потому что в красной места не хватило!»
Надеюсь, смогла объяснить :)
Этот пост нужно отдельным блогом! Почти со всем согласен.
у меня сейчас уже не получится в силу некоторых причин. Позже может быть :)
Идею цветной шкалы одобрям-с. Будет действительно проще. А логику по процентному распределению не уловила...
Логика проста - не будет в группах по 33 % по-любому. Потому что сильно вправо сдвинуть ползунок психологически не так просто :) Поэтому будет в красной примерно 15-20-25 процентов снимков :)
Ира, еще для дальтоников, плииз, спецшкалу))) А то вдруг такие КУ будут, скажут-ущемление прав))
Лена, так всё равно над ней надписи будут появляться :)))
Дальтоники ориентируются по надписям, а неграмотные - по цвету :))
;)Ой, а мне-то как быть?))
:))))))))))))))) пользоваться интуицией! :)
Я бы еще предложила на первой стадии оценки кураторов превратить в Кураторов-Немо, чтобы их сразу помидорами-минусами не закидывали )) (т.е. чтобы оценка была видна, а кто конкретно ее поставил - нет).
Раньше так и было.
Ты гениальна!
:)))))))))))))))))) а то! теперь всех бы в этом убедить :))
я б так сделала)) ибо СА в данный момент проходит в красную из-за тех. качества, но этой категории там быть никак не должно, пофик на какой мега марк 3 его сняли... щас в солнечном портрете, в красной сплошной СА.. печаль
Не знаю, Катюш, не знаю.... Там очень неплохой СА, сама понимаешь, бывает СА и на "серую" и хуже.......
СА - это вообще отдельный вопрос.
Я думаю,есть такие семейные альбомы,которые очень хочется и интересно рассматривать!!а портрет и семейный альбом очень даже связаны,как мне кажется))
Есть, конечно :))
Собственно, тот семейный альбом, который хочется рассматривать людям, не знакомым лично с "моделями", к категории СА и не относится...)
СА - скучное фото на память родственникам... обычно кураторы такие в Красную не отправляют... фото должно им понравиться...
И да, качество СА редко на Зелёную даже тянет...
нет такого СА, который интересно разглядывать, семейность альбома не обуславливается родственными связями, СА, это такие фотографии, которые интересны ТОЛЬКО автору и тому, кто изображен на фотографии, "я у фонтана" "я на грядке с огурцами", "я в преисподней", "я ем апельсин", "мы с подругой в Италии" и т.п. так что не путайте себя и народ заявлениями об интересности СА, пожалуйста)
есть интересные лица,есть качественные фото,которые интересно рассматривать..я лично всегда смотрю семейные фотки у подруг,некоторые очень нравятся!я думаю,что и не я одна так считаю))понятно,что когда на фото не пойми что снято,бардак вокруг или нерезко снято,то это никому не интересно..я же о качественных фото говорю..Я лично люблю рассматривать ЛИЦА,даже если я не знаю этих людей..это мое мнение,я никого им не пытаюсь запутать..
спор ради спора?)
1. ключевое слово - у подруг
2. собрание фотографий "в книжечку" не гарантирует, что там именно СА, читайте первый мой коммент: интересны ТОЛЬКО автору и окружению
3. можете считать что угодно, я вам говорю про Ивана, а вы мне в ответ про барана
Спокойнее, Катерина, спокойнее...)
Девушка просто интерес проявила, не стоит сразу в атаку идти так агрессивно... ))
Ключевое, всё же, другое... "Я лично люблю рассматривать ЛИЦА,даже если я не знаю этих людей.."
а я спокойна)) но если это черное, а это красное, так я и буду писать, что это черное, а это - красное) думаю и коню понятно было бы, что существует масса нюансов, кому что-то всегдя будет интересно, но это не глобальный процесс, а местечковый, локальный интересе (наболевшее: какие замечательные огурцы, у меня на грядке такие же!! звезды вам!) еще один нюанс, тут (на сайте) пылающий, это соответствие теме.. трижды СА может выстрелить по соответствию и даж выиграть, но на этом судьба этого снимка и закончится, нигде более, снимок не будет интересен вне контекста темы.. и таких нюансов миллион.. но это не значит, что на эту тему надо спорить и доказывать "истины" СА останется СА, хоть розой назови его, хоть нет)
)) Ну, у каждого своя судьба... не обязательно стрелять везде и всюду... не всем хочется в Капитаны Вселенной попасть...
А тема - только повод... если фото действительно интересное, оно просто интересное, вне контекста...
в том-то и суть)
Просто то, что одному интересно, другому может быть просто скучно... невозможно своё видение распространить на всех... да и не нужно, конечно...
Кстати, первые портреты все делались именно для семейных альбомов... это потом уже выставки-конкурсы появились...)
мои фото на 90% из изображенных, принадлежат семье)
СА, значит... ))
Привет Катюш!!! этот спор ни к чему не приведет...звезды обычно кидают мамочки у которых маленькие дети и не смотрят хорошее фото или плохое, дают именно детям, а не автору, так было и так будет....выделять эти фотографии в отдельный статус, ну нет не какого смысла...а в портрете, я согласна с Ириной Ш есть оооочень даже неплохие фото...
добрый день)пара-тройка есть, как всегда)))) и остальные, те, что интересные только в контексте попадания в тему, в любом другом случае - никакие))
ща заминусят от обид за свои фотографии в великолепной красной группе)
...да ладно, я знаю ты из непугливых, пусть минусят...я очень редко голосую за такие фото, но здесь голосовала потому что согласна с тобой их большинство и кто выйдет в 3, зависит от того кто будет из КУ выбирать и ничего с этим не поделаешь...
я буду выбирать по примеру РИты)
...не знаю какой пример у Риты...но вот за эти фото, я точно двумя руками ЗА...
fotokonkurs.ru/photo/210322
fotokonkurs.ru/photo/226519
fotokonkurs.ru/photo/239843
и дети и кошки просто супер...
не)) я о другом, хотя, фотографии у Риты в подавляющем большинстве, хорошие, несущие нечто большее, чем, просто, красивый и резкий вид)
имела в виду, что буду голосовать не смотря на то, что у меня там фото))
аааааааааааааааа извини не поняла....
))
Катерина...иногда закрадывается мысля...что Зритель оценивающий Фото в Первом раунде в основном у Нас - "тётка-домохозяйка" всё же... и СА, "сладкие" глазу Фото им ближе по "духу, смыслу, идее"...полушутя написал...
а разве это не так?))
да и я, как домохозяйка со столетним стажем, звезды даю тому, что мне нравится, а в третий выбираю то, что, как мне кажется, наиболее достойно уйти в третий относительно других работ, и здесь я не принимаю в расчет свое "нравится" т.к. мне, может, понравилось посидеть поулыбаЦЦа чему-то конкретному, чего для третьего раунда недостаточно)
...Ну ладно, теперь буду думать так, что всё же во Второй попадают, более менее достойные Фотки...Ну а в Третий попадают только достойные Фотографии...:)
Привет, пропащая!))) Не соглашусь-бывает СА, получивший историческую ценность, и тогда его бывает интересно рассматривать, независимо от качества...
как документ) да) но тут уже я не соглашусь, т.к. присутствует нюанс - пленка, которая априори несет в себе массу факторов, влияющих на качество и интересность)) посмотрим, как через сто лет будет интересно смотреть потомкам на имеющиеся в изобилии цифровые одуванчики
портрет и семейный альбом никак не связаны, вам это только кажется) в семейный альбом может входить портрет "я по пояс в Италии" но в Портрет СА входить не может
значит,у людей есть два альбома-один семейный,а второй-для гостей!!!)))спасибо))
То-есть, ты даешь шанс только пленке, и по-твоему, "божий одуванчик" на цифре не будет интересен? Опять не соглашусь))), ну, Козерог я....
а за что Вы не любите СА?
Юлия, у нас тут обычно называют СА фотографии, где человек напряжённо смотрит прямо в камеру, лицо пересвечено, и глаза красные от вспышки, в кадре полно лишнего - за что можно любить такой СА ??? :)
ну да,такой никто не любит)))но такой и в Красную никогда не попадет)))разве что сам автор его туда сможет поместить)))спасибо за ответ!))
о, минусов тебе наставили!
я ваще сегодня торможу.... поэтому вот тока дошло - ты хочешь сказать, что часть снимков, которые сейчас в красной во втором, достойны быть в выделенном тобой чёрно-сером промежутке оценочного пространства? :))
ага)
у меня какое-то скудное количество смайлов, это потому что я не про?)
да, у ПРО смайликов больше :)
Я сейчас серую просмотрела, и в полной растерянности - 5 снимков для 3-го выбрать не смогла, только один :(
я везде по 5 наскребла, но и в красной, по большому счету, 5ти фото я не набрала, в серой, кстати, с этим, мне было проще
ух... строгая ты..... хорошо, что я не участвую, пацталом дрожать щас не приходится :)
где ж это хорошо-то?? а ну быстр под стол и дрожать, дрожать!!! (над шедеврами)
не... мне чё-та лень. весна, авитаминоз :))
весна, анифиганетуфотоз))
во, это точнее :((( но я ещё надеюсь на что-то :))
Катерина, Нееее, я не согласен...Если идёт распределение именно по Качеству Фото...то пусть так и будет....А СА изображено или это Фото с глубоким смыслом - Пусть Зритель Смотрит и Оценивает...
Мы должны просто Не забывать , Кураторы распределяют Фото по качеству и Всёёёёё...
А всё остальное - что Фото делает Фотографией, Фотоработой - Оценивают в первом Всё же все Зрители...
СА - показатель качества, стоящее над техническими данными
Любая Фотография - это фотография...которую "как то" можно оценить по технике(качеству) исполнения...а вот СА изображено или нет - это сложнее иногда определить, её придётся не только рассматривать, Но ещё и думать, почему, зачем, что хотел Автор...лишняя работа, а порой и спорная во мнениях для Кураторов и лишний спор автор- куратор -зритель...имхо
нужно массово снизить мне кр до -20, ибо, я фотографию никогда не оценю по тех качеству прежде принадлежности к "семейному альбому"
Не ну погоди...Ты видишь "фоточку" - Я и памятник нога на постаменте, на фоне Рыбпромторга...
...да СА, морщась, закрыв один глаз можно же куда то двинуть ползунок...:)
А хотите раз и навсегда закрыть вопрос с несправедливой предварительной оценкой?
Только не предлагайте, чтобы авторы сами выбирали группу при загрузке фото :)
И не предлагайте отменить группы совсем :)
А вот второе я и хотел предложить :)
Давайте посчитаем, на сайте 290 реальных авторов, все они одновременно участие в конкурсах не принимают, кто то уехал, кто то работает, у кого то нет ничего на эту тему, в лучшем случае участие примут 200 человек, это по максимуму 600 фотографий, (кто то загрузит 5, а кто то 1-2)
Учитывая что на сайте есть фильтр делящий на просмотренные и не просмотренные, это не так уж много.
А теперь задайте сами себе вопрос и сами себе дайте ответ.
Чем этот фильтр отличается от деления на группы?
мой ответ: НИЧЕМ
А теперь задайте себе еще один вопрос.
Что вам более утомительно, пересмотреть 600 фотографий за несколько раз при помощи фильтра или постоянные споры на тему "кто и как оценил фотографии" "кто кому понизил ранк" "как изменить шкалу оценки" "на сколько надо двигать ползунок при оценке".......???????????????
Ну если вам не о чем поговорить и эти трудности создаются специально, чтобы было за что поспорить, то пускай все остается как есть :)
Всё это мы уже проходили, Пан Фотограф :) И взмолились, чтобы группы вернули обратно. Евгения пришлось уговаривать долго ...
На сколько мне известно не совсем это вы проходили, было все в одной группе, но не было фильтра, да и народа на сайте было больше, следовательно наплыв фотографий был тоже больше.
Только за последний месяц народа на сайте стало на 16 человек меньше, а это примерно 30 фотографий в конкурсе минус....
Было, было. В 2010 году фильтра не было, но и на конкурс принималось 200 снимков. А недавно - уже были фильтры.
...уже были фильтры, но были и группы..... я же предлагаю фильтры без групп, это принципиальный момент.
Да что же Вы никак не поймёте?! И такое было, что фильтры ввели, а группы отменили :))
Ира, а что не понравилось? То, что кроме профи, все лишились шансов? Может, просто надо было увеличить процент проходимости во второй тур? Или так и было?
Светлана, процент проходимости увеличивать не надо - 10 % - это оптимально, ведь если снимков 600, то во второй проходят 60 - куда больше?!
Не понравились всяческие мелочи, а главное - начинающим очень обидно - шансов нет!
У начинающих ни где шансов нет, шансы появляются когда начинающие вырастают, это нормально, а вот как раз когда начинающий и не опытный занимает призовое место, это нонсенс.
Но ведь для того мы и начинающие. Про процент все так - имела ввиду общее количество победителей туров, заговорилась)
Но ведь народа было много, а сейчас меньше.
Я так понимаю что основной аргумент за группы это то что так легче просматривать, но ведь просмотреть 600 фотографий с фильтром это тоже самое что просмотреть 600 фотографий разделенные на группы, но зато споры об оценке отпадают полностью.....какже вы это не поймете...
С чего Вы взяли, что сейчас меньше? Откуда статистика?
Основной аргумент - нет шансов у новичков, и они быстро уходят с сайта (многие - обидно же!)
Посмотрите на своей страничке ваш рейтинг. Лично у меня месяц назад было написано 100 место из 306, а сейчас 100 место из 290.
Это всего лишь цифры активных фотографов за 180 дней, завтра их может быть 510, а через неделю - 300 - это только те, у кого есть утюжок любого цвета. Участвуют в конкурсах и люди без утюжков - Вы сбросили их со счетов :)
А вы сбросили со счета то что есть люди которые еще имеют утюжки, но на сайте давно не появляются и скоро останутся без утюжков, вот они и компенсируют вновь прибывшие утюжки, так что цифра точная.
В группах я вижу только одну причину, по которой от них не хотят отказываться.
Если некоторые авторы будут уделять внимание техническому качеству своих фотографий, то они будут попадать в красную группу и в связи с малым количеством фотографий там, они гарантированно будут попадать во второй, а иногда и гарантированно в третий, поскольку иногда в красной набирается 5-6 фото, и их рейтинг будет расти даже не побеждая в конкурсах, вот ради этой лазейки некоторые и не хотят отмены групп, боятся что в общей массе их "шедевры" просто не будут замечены.
без побед рейтинг не будет расти бесконечно, только немножко. Но... логики в Вашем предположении не увидела вообще, увы...
Как это не будет расти...... вы хотите сказать что если у одного сайтовца 100 фотографий будут выбывшие в первом раунде в серой группе, а у другого 100 фотографий выбывшие в красной группе во втором раунде, то у них будет рейтинг одинаковый? Ерунда полная.
одинаковым рейтинг не будет. Но он растёт до определённого момента, потом - если автор не поднимет свой уровень, не начнёт побеждать - рейтинг расти не будет. А то и вовсе начнёт падать.
Сомнительно.... пойду я пожалуй, если вам нравится, пущай будет.....
Посмотрите формулу рассчёта рейтинга, там всё логично.
Люди с отсутствием терпения и прилежания все равно ничего не смогут добиться в подобных сферах. Даже с такими качествами и то сложно удивить зрителя, поразить его и завоевать безоговорочно))
Распределение по группам - Этакая изюминка Этого сайта, это ещё одна интрига, для Авторов, такое не встретишь более негде(это + для сайта)...идёт соревнование в группах, количество участников интересующихся, переживающих (а выйдет во второй) много...а в третий...а победители в Каждой группе есть свои со своим Уровнем профессионализма...
Почти Постоянная Движуха Фото по конкурсу в каждой группе, в теме, в конкурсе...
Много Соревновательный моментов, споров, обсуждений, критики и похвалы...Всё это Жизнь Этого сайта...и поэтому он и живёт...
Проведите опрос - Кто смотрит Фото на конкурсе используя Ваш вариант - Сразу Все группы, лентой...фильтруя просмотренные?...
отменив группы, Вы лишаете многих смысла участия в конкурсах и победить хотя бы в Серой...:)
Вот поэтому начинаешь частенько думать, а стоит ли возиться с обработкой часами, когда лучше уж сразу в Серую - заветный рай) А вот с фразами о верно подмеченном настроении согласна)) Но, если фото довольно приличного качества частенько будут оказываться в чулане или иметь по 30 баллов (совсем недавно наблюдали массовость такого явления), то вряд ли приток участников на сайт будет обеспечиваться.
Я бы вас перефразировал, изюминкой является не наличие групп, а наличие споров по поводу распределения по этим группам.
...Pan (Fottograf) , приличный фотограф не будет спорить, нормальный не будет подпрыгивать и спорить с пеной у рта...А что это мою, явно на Красную отправили в Зелёную...воспитанный не будет тыкать в чужую фотоработу и писать - какова ... эта делает в Красной... Спорят - Те, кто.......................:)имхо.
Да, распределение по группам даёт живость всему процессу... и то, что это распределение несовершенно, даже хорошо - скучать не приходится... )
Кроме всех вышеприведенных аргументов, для меня главный - благодаря группам у этого ресурса есть индивидуальность, изюминка, отличающая его от любого другого фотосайта... другими словами, если кого-то не устраивает здешний формат деления работ на группы - буквально первый попавшийся фотосайт на просторах интернета решает эту "проблему"!:) Мне например с группами здесь интересно - когда было время и отменили группы, ресурс моментально стал пресным и неинтересным... но конечно я параллельно также имею аккаунты и на других сайтах, без деления на группы.
Вы знаете, плохая политика чуть что - сразу указывать на дверь, типа, "не нравится? А идите-ка на другие ресурсы!". Такая позиция провальна для всех, кто не является чем-то типа Гугл или Амазон) Там действительно ничего не изменится от плюс минус сто человек. А здесь могут с такими настроями остаться только Вы да кураторы)
Все-таки прислушиваться к народу надо) А вдруг и правда есть изъяны? Не все идеально здесь, как кажется тем, кто у кнопки)
Вы внимательно читали мой коммент? Разве я кому-то "указывал на дверь"? Я всего лишь констатировал тот факт, что фотосайтов без групп тьма тьмущая на просторах интернета, а с группами - этот единственный... если вдруг кто-то обиделся, то для сатисфакции можно ПАРАЛЛЕЛЬНО зарегиться на любом другом сайте, чтобы увидеть "истинную" ценность вашего шЫдевра. Так что не нужно передергивать мои слова.
я и не передергиваю) не мой профиль) ] прочитала Ваш комментарий и поняла суть, которую он доносил до всех) Вот и все.
"другими словами, если кого-то не устраивает здешний формат деления работ на группы - буквально первый попавшийся фотосайт на просторах интернета решает эту "проблему"!:) " - вот здесь даже смайлик говорит о том, что дружелюбием не веет.
"улыбающийся" смайлик говорит о НЕдружелюбии ?!
Зачастую да) особенно в интернете и особенно в общем контексте предложения.
Вы сейчас серьёзно???
странно, что для вас это новость. Для тех, кто знаком с интернетом и общением в нем - это общеизвестный факт. Я не говорю только про сайт с фотоконкурсами.
Для меня это действительно новось.
То есть, Вы утверждаете, что "улыбающийся смайлик" - :) - это выражение НЕдружелюбия. Тогда "злой смайлик" - :( - это выражение радости и дружелюбия?!
Просто я всегда считала, что наоборот. Когда правила поменялись???
интернет - штука опасная. Не слышно интонаций. И многие этим пользуются. зачастую авторы "недружелюбных" текстов на которые они получили ответ. Там можно цепляться фразами "не вырывайте из общего смысла", "там стоял смайлик" и т.д. и т.п. Способов уйма, как и ответов.
Но чтобы не возникало таких ситуаций - всегда стоит продумывать свой ответ. Потому что могут понять так, как поняла я.
Анна, но ведь это Ваши проблемы, что Вы поняли комментарий как-то "криво" :) Заметьте, только Вы.
Я так понимаю Владимир ваш друг, что Вы так вступились? :) Я не думаю, что я только так поняла одна. Я просто написала ответ, а кто-то мог не писать.
Насчёт друг - сложно ответить, надеюсь, что не враг :)))
... а меня просто удивил коммент про смайлики
невозможно все знать, верно?
то есть, Вы про смайлики написали серьёзно....
да.....
Анна, поверьте, на ЭТОМ сайте в девяносто девяти случаях из ста улыбка (скобочка эта) означает именно добрую улыбку...
Отчего-то вспомнился известный анекдот про то, как кто-то кого-то рыбкой назвал... )
Я этому очень рада, что здесь искренне общаются! Спасибо!
То есть по вашему о дружелюбии в интернете говорит грустный смайлик - :( ???
Ну понеслась)))
Грустный смайлик - насколько я помню из правил интернет-общения - это грустный смайлик, а вот улыбающийся смайлик довольно опасный) Его ставят в разных случаях , как и в добрых, так и в не очень) Тут все зависит от текста и смысла.
А можно ссылочку? Почитать бы что-нибудь из первоисточников?
То есть вы также не дружелюбны сейчас?:)
Верну ваш ваш совет - не передергивайте сейчас)
Хорошо, я согласен признать, что я сейчас "передергивал", но и вы в свою очередь признайте то же самое:) (сказал дружелюбно, если чё)
да я и не передергивала. Я написала реакцию на то, что поняла из вашей фразы. Не знаю почему вы так обиделись на это. Я же вроде не оскорбляла, а просто ответила. Вы могли ответить, что я не так поняла, а не начинать "не надо передергивать" )
Я наоборот подумал, будто это вы обиделись, что я якобы "указал вам на дверь". Поэтому и обьяснил, что я совсем не это имел ввиду, а вы второй раз обиделись на слово "передергивать". Разве не так?:)
А знаете что, а давайте сойдемся на "мир, дружба и жвачка"?)
Походу каждый из нас подумал одно и отсюда получился этот диалог)
Но все равно спасибо за общение!
Ну вот и славно, что мы наконец поняли друг друга (/дружелюбный смайлик/)
Я тоже рада! Серьезно!
Анна-де-Астон ...как там в Лондоне сейчас, у меня, в Москве, дождь...:) (с добром, смайлик:)
Солнечно, спасибо :) Но достаточно холодно, можно одеть сланцы, но поверх натянуть куртку :)
... Куртку на сланцы...ну Вы там, в Лондоне, и модницы...:)
ой поверьте, это еще так себе! Есть вообще эталоны моды!
Ну да не передергиваете, конечно!;) А также не вырываете из общего контекста отдельные фразы, ага:))
вам действительно нравится ваш ответ сейчас?) Рада за вас))
Запад вновь диктует моду...
Баррикадируйтесь от такой моды) ну её, окаянную))
В чистом голосовании без групп есть свои прелести, особенно для тех, у кого, действительно, удачные (почти выдающиеся) фото, но тогда надо увеличивать количество проходящих в следующий тур в общей массе. У фото худшего качества шансов уже практически не будет. То же, что приходится наблюдать сейчас, удручает при количественном соотношении. Все ПРЕКРАСНО понимают, что шансы в Красной группе увеличиваются многократно просто потому, что большинство участников (особенно в Зеленой) являются конкурентами. Фото одного же автора имеют совершенно разную "судьбу" просто потому, что рука всего лишь одного из кураторов дрогнула и отправила одно из них в Зеленую. Мнение качества уже заявлено зрителю, а пусть бы сам оценил.
А пока мы имеем дело с парадоксом (!!!) Побеждает качество в Серой, а участников Зеленой постоянно спасают из Чулана?!. Ну, как такое возможно?! Да, а если это еще и промежуточное звено между Красной и Зеленой, по оценке кураторов, то, в принципе, даже странно смешно. Вернее, совсем уж не((
Ни в коем случае не должно быть скрытого распределения по группам. Мало того, что кураторы сами являются участниками конкурсов и совершенно субъективно, что естественно , видят подбираемые группы, так еще и полное отсутствие хотя бы малого контроля со стороны участников. Никуда не годится. Что касается подъема-снятия ранка, то он для того и введен, чтобы отражать степень доверия к человеку: как к его творчеству, так и к его же умению видеть и понимать не только качество, но и глубину или же юмор (и т.д.) представляемого материала.
И так, три проблемки -
1. Не всё, не всегда, не всем понятно Что грузить в тему конкурса, пояснение не всегда даёт конкретику, там где Она Необходима.
2. Понижают меркантильные Авторы конкурс-ранк Кураторам во время распределения Фото по группам.
3. Не плохо было бы видоизменить движок для Кураторов, возможно для них это будет более удобный, понятный вариант .
Движок - это нечто...Главное, не совсем понятно, почему при видимости 4 кураторов за Красную, многие фото все равно не там ??? Смысл тогда в 5 кураторах?? Плюс-минус километр))
Когда-то была система, при которой наивысшая и наинизшая оценки просто отбрасывались... тогда средняя величина более объективна...
Есть еще проблемка, увы. Искренне полагала, что голосование скрыто до последнего дня, когда некая корректировка отчасти возможна. А, оказывается, со статусом ПРО все как на ладошке во время всего конкурса. Весь пасьянс виден.
Светлана, " со статусом ПРО все как на ладошке во время всего конкурса..."....а что видно?....ну видно кто голосовал(ет) за то или иное Фото...и что из этого следует?... Ну видно как Кураторы ползунки двигали...и что?...
Из этого следует снежный ком при голосовании (по разным причинам) - это раз. И влияние на неокрепший иммунитет не профи - это два )) Почему бы не посмотреть на подаренные звезды другим (не себе - это пожалуйста) после окончания голосования?!!
Светлан...психику надо лечить...но это не здесь, здесь не лечат...Вот мне по барабану...ПРО у меня или шиш с маслом...ну заработал я ФК, ну включил я ПРО...щас поиграюсь месяц...и далее Он мне по барабану...и кто там, сколько там, куда дал....я Не торгаш...мне всё равно...,:))
Здесь, точно подметили, не лечат.. Здесь - закаляют))
О-о-о!! весеннее обострение! Любимая тема для обсуждения! "Как построить то,что через пару месяцев опять начнем ломать,чтоб построить то...." и.т.д.
Система отлажена хорошо.Бывают сбои,чего уж там,"ролики за шарики" заскакивают иногда,когда "ролики и шарики" забывают о пункте из правил :
"При проверке соответствия Кураторы должны трактовать ВСЕ сомнения в пользу авторов "
Но в целом всё нормально.
Если,конечно,больше поговорить не о чем,то.....
"При проверке соответствия Кураторы должны трактовать ВСЕ сомнения в пользу авторов" - золотые слова!:)
"При проверке соответствия Кураторы должны трактовать ВСЕ сомнения в пользу авторов" - золотые слова!....:)
Жаль, на деле Кураторы(иногда) трактуют так тему, пояснение к теме, так как поняли Они...:))
Ну вот я о том же - кураторам (да и всем остальным участникам) нужно трактовать тему настолько широко, насколько это только возможно, чтобы этой своей трактовкой охватить (в идеале) все мнения.
Угу... то есть, вообще игнорировать и темы, и пояснения... ибо растолковать и подогнать под тему редкое фото невозможно... ))
Ну я бы не был столь категоричен все же..;)
Конечно-конечно... вы просто за то, чтобы трактовать настолько широко, насколько это возможно... а есть ли границы у возможности толкования... ))
Границы только в пределах здравого смысла, то есть например в случае, если на фото собака, а автор утверждает, что это кошка... если же например кто-то считает, что макро - только масштаб 1:1, в то время как есть определения и 1:5, и 1:10, то следует трактовать вопрос соответствия в пользу автора.
Найти определение, которое нравится одному, и не принимать то, которое нравится другому... тут здравого смысла не хватает... ))
Только если эти определения противоречат друг другу, что бывает крайне редко. В большинстве случаев (по крайней мере во всех тех, с которыми я сталкивался на этом сайте) одно определение трактует тему более узко, второе - более широко. Я предлагаю учитывать кураторами второе.
Всё шире и шире... может, вообще определять не то, что можно, а то, что нельзя?
Ну почему же? Широта трактовки темы в любом случае не может простираться в бесконечность - только до границ некого наиболее широкого, но общедоступного (то есть не придуманного самим автором) определения ;)
Если границы не определять заранее (что чаще всего и бывает), опять вместо обсуждения работ будем одни обсуждения соответствия иметь... одному широко, другому узко... и не всегда есть определения, вкладывающиеся одно в другое... бывают и пересекающиеся множества... )
А как на счет такой идеи?
Во время конкурса дать возможность КУ голосовать за несоответствие теме и несоответствие группе...
И если набирается 3 человека, то штрафовать кураторов, которые ошиблись понижением Конкурс-ранка.
Думаю, что КУ будут более вдумчиво распределять по группам, а иначе через некоторое время перестанут быть кураторами.
А то у КУ слишком много прав, но нет никакой ответственности..
То есть, кураторы должны наказать кураторов...
Они и так наказывают... новенькие то и дело балансируют на грани...)
И я уверена, что каждый куратор распределяет по группам вдумчиво... просто одному нравится то, другому - это... вот и оценки разнятся...
А вот то, что кураторы практически всё решают, соглашусь... они могут три раза голосовать за одну работу, могут удалить... а ответственность... моральная есть... ))
Моральная ответственность - это разговор ни о чем((
А какая ещё может быть? Рублём наказывать? ))
Я русским языком описал то что я предлагаю. Вы что не читали сообщение, на которое писали возражение!?)
Так вы проигнорировали то, что я ответила... )))
Понижение ранка и так работает... старожилы, которые имеют большой запас ранка, так и будут править бал, а новенькие вылетают стремительно...
Вообще не понимаю, при чем здесь это? Я же не КУ и не старожил. Поясните подробнее.. Я не знаю как именно старожилы наказывают новичков..
Так и я не про нас с вами, а про кураторов... )
Да просто понижают ранк, тем самым выкидывая из кураторов... замечено, что ранк понижается чаще всего после "не тех" оценок и некомплиментарных комментов, а повышается (опять же, чаще всего) после милой болтовни в блогах, поздравлений разных... кроме того, количество тех, кто вообще этот самый ранк ходит плюсовать-минусовать, весьма ограничено... у тех, кто на сайте давно, накопилась некоторая "непотопляемость"... им ранк урезать можно только теоретически... а вот новеньким его можно легко практически поменять... что мы и наблюдаем время от времени...
Вы все сами и ответили.. Непотопляемые могут творить что хотят.. А понижение или повышение ранка ВООБЩЕ НИКАК не связано с умением быть куратором.
Может кстати переименовать "конкурс-ранк" в "уровень куратора" например... Для того чтобы смысл его уже был зашит в названии... А то уверен, что многие не задумываются зачем этот параметр, зато видят слово РАНК и думают, что это параметр для мести или проявления симпатии...
Ну да, не связано... когда в последний раз этот ранк связали с кураторством, много говорилось об этом... предлагалось другие параметры учитывать...
А вот насчёт "многие не задумываются" не соглашусь... специально ходят на личную страничку ведь, не случайно... да это и есть именно параметр проявления симпатии-антипатии, что бы ни говорили...)
Тогда через некоторое время кураторов либо вообще не останется, либо те, которым посчастливилось остаться, не будут заинтересованны в активных действиях и просто будут тихонько отсиживаться:)
Я же не говорю, что за 1 ошибку лишать кураторства... У каждого будет много прав на ошибку, в зависимости от накопленного ранка...
Кстати, можно конкурс-ранк повышать дополнительными способами, а не только "голосами"
Хорошо, допустим, а кто будет определять, ошибся тот или иной куратор или нет?
Другие кураторы..
Например, 3 КУ нажали на удаление снимка.. снимок удалили и наказали автора, тогда для справедливости и кураторы, которые пропустили снимок тоже должны поплатиться, хотя бы единичкой конкурс-ранка.
То есть, так: трое первых оценивших снимок кураторов, удалили его за несоответствие. Нужно наказать остальных - 47 кураторов (всего их 50) - тех, кто не успел на оценку, кто не успел войти в первую тройку, кого вообще в этот день могло не быть на сайте?!
Нет не всех, только тех, кто оценивал этот снимок на этапе распределения, но не нажал удаления
А вот если на примере этого снимка - я его не удалила, оценила. Считаю, что это натюрморт - автор сам принёс кирпич и выстроил композицию, кирпич - одна штука - всё по условиям.
Трое кураторов удилили, посчитав ненатюрмортом.
Автор утверждает, что это натюрморт.
Кто прав? Кто виноват? Кого наказывать?
fotokonkurs.ru/photo/248935
То есть, Вы считаете нормальным, то что классный снимок удалили из конкурса и наказали автора, за то что на этапе распределения его снимок никто не удалил?
Я считаю это несправедливым... Нельзя наказывать автора за то что КУ видят мир по-разному.
Поэтому если КУ в течение конкурса РЕШИЛИ удалить снимок, значит наказание должны понести и Вы тоже.. Можно тогда поднять планку на удаление до 5 человек, чтобы отсеять неадекватов
Вы не поняли. Я спросила - кого наказывать: тех кто удалил? или тех, кто оставил?
Главный вопрос: кто будет наказывать? Кто станет тем Главным Судиёй, который будет карать или миловать? Ведь его мнение тогда должно быть ИСТИНОЙ на 100 процентов. А если ошибётся Главный Судия?! Кто накажет его? Нужен ещё один - Высший Судия :)))) А если ошибётся он, страшно даже подумать :))
Здесь нет главных судей, а значит отсается только мнение большинства
Так большинство вольно пойти и понизить (повысить) КР куратору - кто мешает?!
Вот с планкой я согласен, но нужно не 5, а минимум 10 человек для того, чтобы снимок был удален. Вот тогда можно будет говорить и о наказании тех, кто пропустил работу на конкурс.
А могут ли они не пропустить, вот в чём вопрос... Есть ли у кураторов пункт "удалить по несоответствию" до того, как конкурс начался?
Да, есть такая возможность на этапе оценки качества.
А вообще, можно сделать гораздо проще! Если не этапе оценки качества 3 из 5 кураторов не нажали кнопку "удалить", то эта кнопка в первом раунде попросту исчезает. Тогда и наказывать никого не нужно будет, и принцип большинства соблюден.
))) Вот только хотела посетовать - почему же не жмут "до"...
Да, если нельзя отложить на "потом", конечно, делать придётся... будет ли делаться или ещё больше в конкурсах будет просто крааасииивых картинок, слегка касающихся темы... и именно за них и проголосуют... может, ну их вообще, темы эти... брать просто общепринятые категории - пейзаж (ну хорошо, поделить по сезонам), жанр, натюрморт, портрет...
Скучища, правда, будет... зато все довольны... ))
Ну на мой взгляд, если работа даже "слегка касается темы", тогда она УЖЕ в тему... это то же самое, как нельзя быть наполовину беременной - либо работа в тему, либо нет, среднего не дано.
Ну отчего же... ещё есть "притягивание за уши"... )
Беременность по двухбалльной системе определяется, а вот соответствие теме - увы! - нет...)
"Притянутые за уши" - это то же самое, что "слегка касается темы";) Такие работы просто имеют меньше шансов набрать много баллов, а следовательно им сложнее победить. Но участвовать в конкурсе они имеют полное право.
Баллы ставят не за соответствие, а за "понравилось-не понравилось"... помню, из Второго удаляли... ну, не в тему, но хорошая картинка, почему звёздочек не кинуть...))
Но все равно, при всех прочих равных, преимущество отдается тем работам, которые более явно (даже я бы сказал - в лоб) раскрывают тему... постоянно здесь наблюдаю подобную картину.
Угу... если бы это было именно так, как вы говорите, никаких возмущений по поводу несоответствия и не возникало бы... именно то, что работы не по теме переходят в следующий раунд, и является причиной волнений народных... )
Чет я не помню, чтобы не по теме проходили... "притянутые за уши" - да, но это не значит, что они не по теме;)
Кстати, нередко именно "притянутые за уши" работы гораздо интереснее раскрывают тему конкурса, чем те работы, соответствие теме у которых ни у кого не вызывает сомнений...
Да то и дело случается... потому и шум поднимается... то профиль среди портретов со спины, то постановочная работа среди жанра...
Ещё раз - голосуют только за картинку, лишь бы красиво было... )
Не согласна с Вами, Владимир. Оценивая конкурс "Догоню", я не нажимала на "удалить", считая, что автору лучше это сделать самому и писала ему об этом. Предполагая, если автор не последует моему совету и я увижу это фото на конкурсе - нажму на "Удалить". Мне казалось что это будет не так обидно для автора. Правда, сама себе сделала хуже - посыпались минусы КР ((
В том то и дело, что автор гораздо больше обидится на удаление уже во время конкурса, чем на этапе оценки качества... а так как большинство все равно не последует вашему совету, то все же вам придется его "обидеть":) Так что чем раньше, тем лучше:)
По мне, так лучше предупредить и объяснить почему работа м.б. удалена, чем молчком ((
Автору будут видны ваши обьяснения, даже когда работа будет удалена с конкурса.
Я понимаю, вот поэтому и минусуют, вместо благодарности ;-))
а те, кто пропустил, послушались Вас и стали трактовать тему широко-широко :))) Всё равно наказывать?
Я уже придумал, как вообще обойтись без наказания: fotokonkurs.ru/blogs/personal_volchok22/5143 :))
:) Владимир, идея хорошая :) Но "если соответствие не очевидно", иногда мы спрашиваем пояснения автора... А автор не всегда может быть у компьютера вовремя :)
Если есть сомнения, тогда просто трактуем в пользу автора. Удалять только в случае очевидного несоответствия.
вот опять же :) для одних оно очевидно, для других - нет...
Вот если из пяти оценивших качество, "других" (тех, кто считет, что работа не соответствует теме) наберется три человека, тогда работа удаляется:) Принцип простого большинства в действии:)
:)))) Владимир!!!! Так ведь оно сейчас так и работает!
Сейчас могут удалять даже те, кто не участвовал в оценке качества. Тогда для большинства сейчас нужно не три человека, а 26 - на один больше половины КУ!
тогда совсем ничего не будет удаляться. Кто-то не решится, кто-то не заметит копирайт (сколько раз так было, когда только после громких призывов в 1 раунде копирайт находили!)
ну не знаю, чтобы из 5 человек аж трое не заметили копирайт... если такое вдруг случится, тогда нужно наверно обращаться к админам, чтобы они удалили, подобно плагиату... не думаю, что таких замаскированных копирайтов будет сильно много...
такое периодически случается, копирайты бывают мееелкими :) если на пёстром фоне ещё... А вот у админа и так дел хватает, не до удаления :) И так конкурсы завершаются раз в 2 недели, к сожалению.
так эти работы все равно будут обречены на бойкот после обращения внимания на копирайт, так как они нарушили правила, это почти то же, что быть удаленными... )
Как показывает практика - им всё равно сыплют звёзды! И копирайт не видят, и комментов не читают :)
нда... как все сложно..:(
"Жизнь такой, судьба такой..." (С. Валиев. полное собрание сочинений, том 5-ый) :)
Эврика! Оставить возможность удаления в первом раунде только тем пятерым кураторам, которые оценивали качество. Тогда им можно будет указать на копирайт и они удалят работу:)
:))) всё гениальное - просто :))
Мне - медальку... ну или печенюшку хотя бы:)
Пряник подойдёт? Берите с полки!!! :)
Спасибодобрыйчеловек! :))
:)))) Пожауйстадляхорошегочеловеканежалко :)
Ну это тоже не совсем верно... вы предлагаете принимать за истину мнения трех кураторов, которые нажали на удаление... но мнение остальных 47 КУ (включая 5 оценивших) может быть противоположным, как тогда быть?
Но сейчас же за истину принимается мнение этих же трех КУ когда наказывают автора.. Это тоже не правильно.. Давайте поднимем до 5 КУ эту планку
Я не против совместно довести до ума данную идею, если она все же интересна.
Насчёт "наказывают автора" - раньше автор в таких случаях лишался права участвовать в конкурсах какое-то время. Сейчас ни о каком наказании речи нет, продолжай себе участвовать дальше, и даже удалённый снимок можно загружать в другие конкурсы!
Можно сделать проще: оставить планку на уровне 3 КУ, но только на этапе оценивания качества, а когда начался первый раунд, КУ лишаются права удалять работу, даже если 47 из них считают, что она не соответствует теме... кстати, будет дополнительный стимул для КУ участвовать в оценке качества, а следовательно быстрее начнется первый раунд. Тогда вообще отпадает смысл в штрафовании КУ.
Тоже вариант
Либо просто поднять планку до 10 человек... По сути шансы на удаление будут мизерные, но останутся, если фото ну вообще не в тему
Было! - красные и зелёные карточки. Вот, кстати, многие хотят, чтобы их вернули!
Кроме того, логичным считаю понижение конкурс-ранка, со временем, если человек не участвует в кураторстве.. Но и повышение должно быть с дополнительными механизмами..
Конкурс-ранк - это показатель важный только для единственной цели - определить классный это куратор или нет, разбирается ли он в фотографии и качестве, в курсе ли он текущей жизни сайта, достоин ли он судить чужие снимки или нет... А значит это параметр должен "дышать" в зависимости от успехов или неудач на поприще кураторства, а не от личных мнений других пользователей и неосторожного наступания на чьи-то мозоли..
...вот я вчера плакал,Кураторы сказали что у меня фото не в тему... мама на роликовых коньках не догоняет коляску с ребёнком, а держится за неё и ещё, и ещё Они сказали что бежит только мама а ребёнок не бежит в коляске...:) ...хотя в описании написано - где один человек (люди) бегут за другим (другими)...и там не сказано что "другой", мой ребёнок, должен бежать...:)
И Ваще -
К причинам, по которым фотография может быть удалена с конкурса, относятся:
Размещение фотографии, сделанной не собственноручно
Размещение фотографии, грубо нарушающей условия конкурса
Изображение грубо нарушает этические и моральные нормы
Фотография нарушает законы Российской Федерации
Фотография содержит отпечаток даты, либо авторскую отметку (логотип, подпись, копирайт, и т. п.)
фотография принимала участие в одном из конкурсов ранее...
И ещё -
При загрузке следует выбирать фотографии, которые соответствуют теме конкурсов. Если это соответствие не очевидное для ШИРОКОГО круга зрителей, то автор должен объяснить, почему он считает эту фотографию соответствующей теме. При проверке соответствия Кураторы должны трактовать все сомнения в пользу авторов (учитывая при этом пояснение, которое оставил автор).
А у меня, пришли на предварительной оценке, ТРИ Куратора и удалили Фото, не подходит по теме, А где же мнение Широкого круга зрителей, а?....:)
вот же гады!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да я слова даже не подберу, какие Они, эти Ку нехорошие человеки!...
ой, скока вчера споров было.... и не только с Вами :))