Клоны атакуют! А вы таких часто встречаете?
sibiryak (sibiryak)
26 мая 2011 г., 11:34:41
Рейтинг сообщения: 0
Последние примеры.
https://fotokonkurs.ru/photo/110494#comment_406831
https://fotokonkurs.ru/photo/111025#comment_406718
Со статусом ПРО, все видно кто за кого голосует и т.д.
Сегодня в рыбалке еще одна фота была.
А вообще у меня часто ощущение, что на сайте три-четыре участника, а все остальные их клоны, и я в том числе:) Не верь глазам своим:)
Имею возможность выходить с двух IP-адресов, что собственно и делаю - с работы и из дома. Так что при желании..... И Администрация не поймала бы :)
(извините, Азимут!)
Вот только зачем? Самоутверждение? Не проще ли грамоту срисовать
и вставить свою работу и данные себя любимого? Распечатать, в рамочку и на стену!
О материальном стимуле вообще говорить смешно! Не понимаю :(
а тут ваше целая грибница клонов fotokonkurs.ru/photo/109845
звезды давали fotokonkurs.ru/user/vadim
fotokonkurs.ru/user/Devilll
fotokonkurs.ru/user/Mishka0269
ну и все в круговой поруке
И на всю бедолашную компашку один Panasonic DMC-FP1....
бедный.. дымится уже наверное..))
Подкину в догонку
fotokonkurs.ru/photo/110961
...
fotokonkurs.ru/photo/103450
fotokonkurs.ru/photo/105291
fotokonkurs.ru/photo/103174
fotokonkurs.ru/photo/105640
Вот еще куча народу,толи клоны, толи крепко сбитая группа поддержки.
Причем эта фотография (fotokonkurs.ru/photo/105291) была во втором!
Здесь явно имело место накрутка голосов.
Вот ещё одна камера, да и голосуют друг за друга.
fotokonkurs.ru/user/serge1960
fotokonkurs.ru/user/teslikova
Точно они у меня тоже на заметке! Если наталкиваюсь на авторов не внушающих доверия я их заношу в свой специальный список.
И эти товарищи у меня уже в списке.
fotokonkurs.ru/photo/109747
Тут все видно, кстати фотография вышла во 2 раунд.
Надо же, Сергей и Анна не только имеют один на двоих фотоаппарат. но и зарегистрировались в один день на сайте!
Жалко, что нет такой опции посмотреть все голоса участника, проще было бы.
Наталья, звёзд так много раздаётся, что смотреть пришлось бы неделю!
Друзья! Тысяча извинений, но мы два разных человека и не являемся клонами.. Наши портреты есть на Facebook-е..Там вы нас можете найти.. Могу честно сказать, что мы с одного города и с одной организации. Аня первая побывала на этом сайте и предложила поучаствовать в конкурсах мне. Мы зарегистрировались на сайте в один день.Фото, которые вы все лицезрели, действительно сделаны одной маркой фотоаппарата и съемка велась несколько лет назад. С того времени мы занимаемся рекламой, у нас может быть все одинаково. Так у нас закупают технику. Мы и в дальнейшем возможно будем присылать фото ,сделанные одними и теми же камерами. Разве это запрещено? Так же не запрещено и голосовать за понравившуюся работу.Тут все честно. За мое фото отдали голоса многие и не по одной звездочке. Поверьте все чистосердечно! Мы не клоны.. Тем более Анины работы вы можете найти в галерее сайта Render.ru, а я не попал... Если мы вызвали у вас сомнения прошу нас извинить...С уважением, Сергей Карпейкин (serge1960)
Ему можно поверить.
Мы с женой фотографируем одним фотоаппаратом. У неё иногда случаются снимки лучше моих, но выставлять их на какое -либо обозрение ниже моего достоинства:), а регистрировать под другим именем невозможно без подозрений.
Вот так.:) Она пожертвовала своими работами ради моих.:)
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
Спасибо ЭлЛесс! Я хочу честно посоревноваться в конкурсах и не стараюсь выдвинуться за счет других- это моя работа и хобби. Сразу предупреждаю, что следующие работы будут сделаны FinePixe 9500. Фотик не супер, но я выжму с него невозможное..Хотя фейхоа я снимал 4-х мегапиксельным Олимпусом..Еще раз спасибо...
Сергей, доверие людей потерять очень легко. Восстановить- невозможно.:)
Я понимаю, что могло быть именно так, как Вы написали, но как это воспримет общество, это вопрос! Последнее время клоны имеют быть место на сайте. Но здесь приветствуется по возможности честная борьба.
Возможно , что Вас забанят, но можно начать всё сначала с чистого листа и по всем правилам.
А можно попросить администрацию удалить странички и объяснив ситуацию опять таки начать "жизнь" заново.
Выбор за Вами.
С добром, ЭлЛесс
Это право администрации..Я не в коей мере не должен обижаться, я здесь гость и должен уважать мнение других.. В дальнейшем просто не стоит участвовать в одном конкурсе двоим из одной организации или одной семьи одновременно..Я думаю так будет правильно..Могут возникнуть сомнения и кривотолки или, чего хуже, черное желание помочь ближним..Я не отчаиваюсь.. Спасибо, ЭлЛесс еще раз за теплые слова...
На сайте есть примеры того, что выставляются работы членов одной семьи (ну, про организацию не знаю). Но их никто и никогда не подозревал в накрутке голосов. Я полагаю, что, если даже они и знают кто какую работу выкладывает, то они НИКОГДА не будут голосовать один за другого. Так что не вижу причин, по которым не могут участвовать в конкурсах члены одной организации. Просто надо не голосовать специально друг за друга - это же легко увидеть...
Вы голосуете друг за друга и комментируете, а это и есть накрутка.
Мы голосовали честно, потому что мне действительно нравятся работы Ани, как и работы других конкурсантов, близкие по духу и содержанию. И в комментах мы были честны..Мне нечего скрывать. Я комментировал, что думал..
Правила - раздел "Анонимные конкурсы", п.3: "Если невозможно скрыть свое авторство от некоторых участников (например, родственников или знакомых), то таким участникам запрещено голосовать за эти работы. Такое голосование, особенно взаимное, будет расценено как накрутка голосов, и все уличенные в этом фотографии будут сняты с конкурса."
Анна и Сергей могли не говорить друг другу, какую фотографию кто из них выставил до начала второго раунда.
Могли? Они рекламировали друг друга фотографии!
Если они делают это ТОЛЬКО друг за друга, это криминал. Если люди разные и голосуют по возможности объективно за всех кого понравился им (хотя все люди субъективны в той или иной степени), то их знакомство друг с другом не делает их персонами нон грата.
Ну например, я приеду к вам в Сибирь и лично пообщаюсь. Соответственно ваши фото для меня приобретут личную окраску, за ними теперь стоит живой симпатичный мне человек. Но я не буду голосовать только за Азимута, есть и другие интересные фото. Личное знакомство людей - еще не криминал, и от личного отношения как ни абстрагируйся - никуда не денешься. Криминал - когда люди создают клонов, которые реальными личностями не являются и которые голосуют и коментят только по воле и желанию их создателя.
Думаю если бы жена ЭлЛесса пожелала свои выставить работы на сайте и предупредила бы админа о своей ситуации, то личное реальное знакомство с самим ЭлЛессом не помешало бы ей сделать это даже со с одного компа. Не стоит закрывать двери перед людьми жаждущими конструктивного общения.
Вот тут как то приглашали людей с сайта из разных городов в реальные встречи на фотосессии. Что все перезнакомившиеся там автоматом станут "кланом"? По моему нет.
Кстати, Анна, вроде бы давала лестные отзывы и вашему фото, Азимут, что говорит о том, что она не только безликий клон, у которого одна задача, продвигать своего "хозяина".
И все же, правила для всех едины - не стоит голосовать за работы своих знакомых, которые ты знаешь...Это накрутка.
Очень полезный и правильный блог, жаль я уже не ПРО и разыскивать клонов,накрутки, практически не имею возможности
Дорогой Конст@нтин, участники конкурсов!
Очень часто я вижу, как под фотографиями пишут о том, что автор узнаваем, я знаю кто автор и тому подобное. Это считается накруткой?
Если Вы ответите "ДА", "И все же, правила для всех едины - не стоит голосовать за работы своих знакомых, которые ты знаешь...Это накрутка."(Ваша предыдущая цитата"
Если "нет", то... во общем понятно, что "то..."
А теперь вопрос ко всем:"Часто Вы узнаёте авторов фотографий, под которыми пишите комментарии и осыпаете звёздами их работы!? "
Вопрос скорее риторический:)
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
..... узнаю часто..... - думаю и меня узнают .... - Но мне всё рОвно...
"Очень часто я вижу, как под фотографиями пишут о том, что автор узнаваем, я знаю кто автор и тому подобное. Это считается накруткой?"
Нет, я не считаю это накруткой, узнал я автора или нет, это мои проблемы, а не вина автора.
Вот если бы Автор написал мне в личку и показал свою работу, а я бы после этого за неё проголосовал - это было бы накруткой...Как то так.
Понятно, что система всё равно не идеальна, но хотя бы такие случаи, приведённые в блоге мы можем и должны исключать.
Это всё-таки игра, и пусть даже минимально неравные условия, преимущества в голосах у дружной компании, семейном подряде и т.д.., у остальных сознательных участников несколько охлаждает азарт
Я человек не идеальный и бывает такие случаи, когда я знаю по другим сайтам авторов фотографий.
Это бывает редко , но всё же бывает.
И я обязательно отдам все звёзды (3 збс)...
если оно мне (фото) нравится. :)
Как это можно расценить?
Толик, вот поэтому жена моя занимается чем-нибудь другим! :)
А я буду один представлять всю нашу семью. :)
Эллес, что Вы хотите услышать?
Что пора и Вас до кучи банить?=)
Или отменять анонимность на сайте, раз и так все друг друга знают\узнают...
Я говорю, что голосую за фотографию, а не за автора.:)
А анонимность- это правила сайта. Я не могу отменить её, хотя несколько раз просил администрацию хотя бы 1 раз в 10 конкурсов снимать анонимность.:)
А банить...?
Если заслужил... готов признать:)
П.С. А клоны необходимо однозначно исключать из наших рядов! :)
"Я говорю, что голосую за фотографию, а не за автора.:)"
Увы, не все так поступают, поэтому и существую правила анонимности
:)
Толик, если я сделаю себе пару клонов и помимо себя буду еще тебе изредка звёзды отсыпать - это уже не криминал?))
Приношу извинения, что вклиниваюсь, но хотел бы ответить как я понимаю Ваш вопрос. Ваши слова: "...если я сделаю себе пару клонов ..." - дальше, однозначно, не зависимо от того кому и сколько Вы дадите, БАН. Обжалованию не подлежит.
А вот если Вы (натуральный, не клонированный) зная, что эта работа Толика (для примера) и не разнося его имя на весь сайт, бросаете ему звезды одну за другой, хотя он Вас об этом не просил,криминала не совершаете. Это Ваше личное дело проявлять симпатию или антипатию к тому или иному участнику конкурса.
Он также, видя кто ему симпатизирует, в счет благодарности может озвездить (забросать звездами) Вашу работу, это его право.
Искать специально, кто, кому и как, считаю излишним, хотя это тоже дело каждого.
Несколько иной пример, Роман.
Допустим, я с женой или братом сижу на этом сайте...
Я знаю все её\его работы, она\он мои...
Оба участвуем в конкурсе и голосуем друг за друга - это наше право?
Если Вы на одном компьютере, тем более если знаете работы друг друга, то однозначно нет (хотя и здесь найдутся люди которые будут утверждать, что это нарушение прав человека), а если Вы с братом, сыном, дочерью и особенно тещей находитесь в разных городах, то почему должен существовать запрет на участие всех Ваших родственников и Вас лично в конкурсах.
Моих родственников на сайте нет, но если и были бы, уверен, никто не стал бы поднимать рейтинг друг другу, ведь тогда пропадет интерес к конкурсу как к таковому. А вообще, это больше нравственная сторона вопроса, а не правовая. Если человеку говорят нельзя, а он это делает, значит это рецидив и его надо лечить.
ЗДЕСЬ И ВЕЗДЕ ТОЛЬКО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
Мне если кто звезды дает - это вообще дело благое :)))
А если серьезно, то зачем драмматизировать? это наверное хлопотно, бегать между никами, держать в памяти кто под каким ником где что сказал. неминуемо клон спалится, оговорившись, такое с ними постоянно встречается. И много рейтинга таким путем не заработать. А реальный человек, не притворяющийся, не подставится таким образом никогда.
Если знакомые специально друг друга информируют - это не слишком красиво, но из-за этих пары звезд не повод отказываться от наших всех знакомых. Я лично знаю на сайте двух людей в реале, оба из Минска. С участникам одним познакомились даже до фотоконкурса, со вторым списались уже здесь, узнав что живем в одном городе. Так вот мне они не информируют, что они выставили, мне даже дополнительно интересно узнать до второго персоналию, что случается не всегда (и потом интересно ползать, узнавать - кто же что выложил в итоге). Но когда выставлено знакомое место родного края или места где я тоже был, уже вероятность большая, что земляк, и уже из чувства патриотизма или ностальгии мимо не пройдешь - и не важно кто его сделал (тем более что это все на догадках), а значит ты голосуешь все же за изображение на фото, а не за того, кто его сделал.
Кстати игра в угадайку интересна не только со знакомыми реала но и виртуала. Вот например, я узнал оба фото Ольги (Пенелопы) в конкурсе Булгаков (по модели, юмору и экзифу). И я за одну фоту проголосовал, она мне понравилась, а за другую - нет. Так что персона фотографа менее важна, чем сама работа.
уточнение: Ольга (Пенелопа) у меня в друзьях стоит на личной странице, в реале никогда ее не видел, но по общению весьма близкий мне по духу человек, с ней мне общаться в кайф.
Может быть они разные люди, скорей друзья или родственники. Но явно занимались накруткой. Или это Вам Tolik по душе?
Ребята! Не надо только ссориться..Я перед вами и если мы все же нарушили правила, то пусть нас покорит администрация..Вообще, от накрутки должно спасать уменьшение значения баллов от количества выданных звезд одному участнику..Но правила есть правила..Не вдавайтесь в распри из-за нас...
Не слишком по душе, но это их дело. Люди разные, и причины их нахождения на сайте тоже различны. Кто то развлекается, кто-то общается, кто-то учится, кто то лелеет свою значимость, кто то негатив сбрасывает.
Если эти двое реальные люди, они могут голосовать своим скупым набором звезд как им нравится, и не нам им указывать - за что им свои звезды давать. Заметьте, только Сергей и Анна заступились за себя, а остальные клоны затихарились. Это лишний раз показывает отличие этой пары отличие от клонов.
Мне голосовать только за друзей было бы скучно, тем более у недрузей часто такие интересные работы. Пример из Булгакова, я догадался чья работа Гелла, находящаяся сейчас на первом месте. Ее автор (если я его угадал, но уверен на все 100) мне лично несимпатизирует и постоянно в обидах. Но я проголосовал за эту работу все равно (еще во вторник 24 мая), работа не виновата в том кто ее автор. Не смотреть "чужие" шедевры глупо, свою же жизнь обеднять, не голосовать за них - признаться в отсутствии вкуса у себя и в скупости по звездам.
как я вас понимаю! вот работа в Булгакове "три копейке" для меня как открытая книга кто автор, тем более что это автопортрет. у меня та же ситуации. звезды за смелость дала, хотя автор всегда ко мне прикапывается и обычно отсыпает нелестные отзывы.
а вот эта фраза "работа не виновата в том кто ее автор" рассмешила! работа это отражение автора))
а тема клонов интересная, у меня она на языке уже давно вертится)
надеюсь, при внимательном прочтении моих коментов в этом блоге у вас стало меньше вопросов. про "работу виноватую" я действительно зря наверное, простите, но вы меня там в личке действительно обидели чуток.
все понимаю: женская эмоциональность, но все равно поранили вы меня (даже такого тостокожего) тем подозрением. сдержаться мне эмоциональному сразу на тот наезд в личке было непросто :(
самое главное, мотива мне лично вам понижать доверие не вижу. еще Игорю - допускаю, с ним заруба была... хотя после тех слов в личке, соблазн имелся сделать вам то, в чем подозревали :(
Вы так часто повторили слово "ЛИЧКА" может тогда и суть моих претензий изложите, тем более что блог подходящий. а обижаться на правду Толик ... просто глупо
сами начали оттуда, не я. вы я вижу все еще в сомнениях? восемь коментов сверху я изложил свое касательство по упомянутому вами делу (про угадайку). если вас это не удовлетворило, более мне прибавить нечего. сложно с вами, пожалуй возьму я перерывчик на пару дней, отдохну от виртуала... сорваться на вас боюсь :(
а вы от моего общества отдохнете...
:))) Жутко интересно, по каким снимкам (автопортретам) Наташа автора узнаёт :)))
Толик в какой-то степени Вы правы... но есть много "но". одно из них и далеко не самое важно, далеко не самое... это то что все эти клоны резво понижают уровень доверия "противной стороне" и повышают уровень доверия себе любимому))
Наташа думаю за вашу резкость, вам не клоны понижают, а люди живые, которые обиделись. Наверное и завистники есть, побеждаете ведь нередко. Просто вы со своей горячностью можете так легко людей зацепить... Я был с вами в друзьях одно время и оно прошло к сожалению. Сейчас в нейтрале, и не хотелось бы в лагерь противников ваших уходить...
резкость в чем? Толик Ваш подход я знаю - "невинными" фразами обидеть человека, вывести его из себя, а потом ткнуть пальцем - мол, резкий он. И я и Игорь и многие другие это с вами уже прошли...
хорошо, резкий я, а Игорь кроткий. Кстати этот кроткий уже после своего возвращения сорвался на хамство на других людей (без моего участия, меня там и рядом не стояло). я вообще стараюсь обходиить лужи, обрызгаться можно... вот и держусь от его работ подальше... похоже скоро придется сторониться и ваших снимков, а жаль, они интересны. если невинная фраза вами воспринимается как подстрекательство... хорошо... отныне пользователя Наталья (rodnaya-selina) для меня на сайте нет. вы избавлены от моих сомнительных коментов.
недавно помню вы Наталье(Мегора) такое писали. что за детский сад?!
если вы не перестанете клеветать на людей я начну обнародовать факты, даже если такой Наталья (rodnaya-selina) для вас нет.
и действительно - отдохните малеха от сайта....
да и противников у меня НЕТ! у меня есть кто меня грызет а мне приходится защищаться... и для таких я виновата лишь в том что им хочется кушать
Вы ещё подеритесь, горячие финские парни! Ругаетесь из-за ерунды!!! Вам больше делать нечего?!
Вы ещё подеритесь, горячие финские парни! Ругаетесь из-за ерунды!!! Вам больше делать нечего?!
Когда проходит несколько месяцев или даже лет, то не вспомнишь, кто именно нажимал на спуск. Или Вы сразу храните фотографии в именных отдельных папках. Вы отдельно и жена отдельно?
Очень хорошо, что Вы всё объяснили, Сергей! Удачи Вам и Анне!
... во у Вас тут борьба какая развернулась )..
У меня год назад на сайте был зарегистрирован старший сын, и снимал он моим стареньким "Панасоником", но ему всё это очень быстро надоело. Может, попросить админа удалить его аккаунт, чтобы недоразумений не было? Хотя он сейчас даже пароль не вспомнит.
Ирина вы шутите!))) Разве Вас кто нибудь может заподозрить? Мне кажется Вы не нуждаетесь в накрутке голосов.)))
Спасибо, Лариса! Новичок вполне может заподозрить. Я заметила, что те, кто приходит с других сайтов сначала воспринимают всё здесь происходящее очень настороженно. Чего стоит только вопрос Юлии: "Здесь есть мафия?" :)))
И какой был Ваш положительный ответ?)))
:)) Кто-то, помню, написал: "Да! Мы все здесь - мафия!"
Вопрос поставлен ребром в этом блоге, а что дальше!? Будут ли какие то ответные действия? Со стороны администрации сайта или со стороны того кого здесь пропесочили?
Лариса, я думаю, клонов забанят. Администрация и так это делает периодически, но со всеми не справляется. Тут ей здорово помогли :))
Если администрация не будет БАНИТЬ клоны. То начнется регистрация бессмысленных ников и будет накрутка голосов при голосовании. Одним словом сайт можно переименовывать "Одноклассники-2"
Мы банили, баним и будем банить клонов, не волнуйтесь :)
Просто если Вы видите накрутку или подозрение на клонов нажимайте кнопочку, все жалобы рассматриваются и проверяются.
Все найденные клоны будут обязательно забанены!
Мне еще тогда написали,что скоро вы станете одним из членов мафии)))Пришедши на сайт,я действительно увидела все в таком свете))).А сейчас видимо одна из всех стала,втянулась и уже взгляда со стороны нет.Значит стала тоже мафией)))))))
Юля, добро пожаловать в мафию! В такую творческую и доброжелательную мафию :)) Мы не любим только клонов! Надеюсь, Вы себя не клонировали?
fotokonkurs.ru/blogs/personal_Lebedko/684
Ну вот, вы уже в рядах бессмертной..., как и было предсказано. :)
Я даже и забыла про этот блог...сейчас так наивно все кажется).Напомнили же)))))Надеюсь,я на стороне либеральной мафии))))
Я не могу давать объективную оценки организации в которой состою:)
Не дождетесь по части клонов)))Смотрела когда то только сериал бразильский Клон...Так там хоть двое мужчин и одна женщина-вот это уже интересно))).А здесь как с овечкой Долли-все клоны сначала будут опозорены,потом погибнут)))
Жуткий конец)))
короче говоря,наш народ способен все испаганить,лишь бы себя хорошего поднять,грустно:(
Если это камень в мой огород, то можно написать и под моим комментарием:)
А народ... какое универсальное слово "народ", которым можно всегда прикрыться.:)
да не в твой огород,а слово "народ" это условность,зачем передергивать,ведь все же прекрасно поняли....
Никола, честно принял только на свой счёт! :)
Извини!:)
Ну, во-первых ДОБРЫЙ ВЕЧЕР, будем, как говориться знакомы! Меня
зовут Тесликова Анна. Да, мы с Сергеем близкие друзья. Но спешу
отметить тот факт, что мои голоса явно не повлияли на рейтинг этой
фотографии, так как: Первое - есть такое на этом сайте, как
уменьшение значения голоса за каждую данную звезду мной или кем-то
еще, но самое интересное в этой ситуации, что с каждой 12 звездой,
судя по всему, данные одним человеком голоса автоматически
СНИМАЮТСЯ, что и произошло с фотографией Сергея и не только с его, я
отдала по причине своей неопытности много звезд фотографии с божей
коровкой, и у нее тоже отняли мои голоса, хотя поверьте, я просто в
восторге от ее фотографий (ну, да, я сейчас делаю ей рекламу,
дорогой автор фотографий с бож. коровкой, простите за то, что мне
нравится ваша работа), т.е. мои голоса сыграли в минус. В этом
думаю, мне не даст соврать администрация сайта. Так как последняя
звезда данная мной, опустила рейтинг фотографии Сергея! Второе -
если хорошо взглянуть на всех участников того или иного конкурса, то
сомнений может возникнуть очень много, ведь друг может здесь
проголосовать за друга, и например фото подписанные "***" могут,
естественным образом говорить о том, что это один и тот же автор, не
так ли? И подружившись я с ним сейчас, это дает мне возможность
голосовать за него и в след. раз, не так ли? Так что, если
покопаться, то можно всякое здесь нарыть, и засомневаться во многих
участниках того или иного конкурса. Я не оправдываю себя или кого-то
еще, и не собираюсь клеветать или наговаривать, я голосовала за тех,
кто мне реально нравился, также очень много звезд я поставила и
другим работам, которые явно были конкурентами фотографии Сергея. Я
комментировала те работы, которые мне нравились и те работы которые
не нравились, походите и почитайте мои комменты другие, а не
зацикливайтесь именно на этой фотографии. В любом случае, я считаю,
что с таким же успехом можно исключить фотографию, которая стоит на
первом месте, на втором и т.д. Посмотрите сколько голосов стоит от
одного человека у той или иной фотографии. Давайте может начнем
разбираться, глядишь они и родственниками они могут оказаться? А
Exif можно и поменять. И если бы мы имели хитрый и злостный умысел,
то наверное мы бы сделали это. Но я принципиально делать этого не
стала, потому что хотите верьте, хотите нет, но я была искренна в
своих оценках! Первое - фотография Сергея подходила под тему
конкурса "САДЫ цветут...", а не единственный маленьнкий цветочек, а
второе мне они реально нравится! В конце концов - Администрация
мудра, они начальники - им и решать! Еще раз повторю - я специально
не накручивала очки, только потому что это мой друг в жизни!
"что с каждой 12 звездой" - Щедро, учитывая кол-во звёзд у серого утюжка
"если хорошо взглянуть на всех участников того или иного конкурса, то
сомнений может возникнуть очень много"
Для таких сомнений блог и создан,выкладывайте свои факты, их также дружно разберём, впустую говорить не стоит
Блин такой коммент получился - особенный)))) Не специально, честно. Просто я сначала в блокноте пишу, а потом сюда текст копирую, так как пока столько напишу в окошке в этом маленьком, оно потом отказывается добавлять коммент, ругается))))) Типа, очень долго думала))))) Тугодумка, говорит))))))))
Дорогой создатель этого блога, видно Ваша фотография не прошла во второй этап. И вы так злитесь, наверное. Поверьте, при желании можно найти и придраться к любому участнику этого конкурса! Я здесь новичок! Но что мне нравится на этом сайте, что как бы не проходило голосование в отборочном туре, выигрывают только достойные! Сужу по предыдущим конкурсам,в которых, к сожалению, я не смогла поучаствовать. Одно скажу - ПЕРВОЕ МЕСТО, ТРЕТЬЕ И ВТОРОЕ, в основном, здесь заслужено получают! Так что, если у вас что-то не получилось, не надо искать на стороне, ищите в себе, в первую очередь! Я живу с этим принципом по жизни, каждый плевок в мою сторону, меня только закаляет и делает умнее, сильнее и грамотнее.
Хорошо пишете красиво! Я может быть и поверил что Вы такие белые и пушистые. Но когда сравнил exif все стало ясно. Так что не оправдывайтесь.
Exif фоток у "старичка" Олимпуса в 4 MGPX может быть одинаков, т.к. у него минимум настроек. И, поставив его в "STANDART", можно снимать вполне сносно и Exif не меняется..Это же не CANON...
Я не оправдываюсь, тем более, что тебе от нас достались тоже звездочки, и не мало! Так что, можно полагать, что мы тебе тоже накручивали рейтинг. Не так ли?!
Уважаемая Анна!
Создатель данного блога, я думаю, меньше всего злиться, что его фотография прошла или не прошла:) Не стоило Вам писАть данный комментарий.
Анна, не обижайтесь! Клоны здесь действительно имеют место быть, поэтому мы бдительны :)))
Да, я не обижаюсь. Спасибо за понимание.)))
Жаль что не делает честнее.
И еще я считаю, что до последних минут народного голосования не стоит показывать весь рейтинг, на мой взгляд. Так было бы спокойней всем.
Как мы замечательно на сайте ориентируемся!Новичёк!))Блог Владимира перечитали сколько раз?
Стас, ну тут Вы придираетесь!
Статус Новичок на этом сайте - не значит, что я должна быть профаном в интернете! Я сама занимаюсь иногда созданием сайтов. И если я зашла к тому или другому пользователю или участнику, значит меня что-то привлекло, значит
меня что-то заинтересовало. Или попала на комментарий на главной странице
интересный или понравилась его или ее работа, да просто может стать интересно и т.д. Это запрещено?! Ну, я еще к другим заходила, и что?
"Первое - есть такое на этом сайте, как
уменьшение значения голоса за каждую данную звезду мной или кем-то
еще, но самое интересное в этой ситуации, что с каждой 12 звездой,
судя по всему, данные одним человеком голоса автоматически
СНИМАЮТСЯ"
Это правда? А то я иногда понравится фотография и я до последнего штук 30 могу кинуть.
Я бы тоже хотела знать, звёзд у меня много. Иногда, не за один день, но бывает, что могу штук 15 дать. Теперь задумаюсь, вдруг сминусуются?
Не сминусуются,мои 18 звёзд стоят всего 14,25 балла,дальше полный ноль.Последний мой серьёзный звездопад был 99 звёзд одной работе,минусов там не было как и плюсов,да и нечего клонов слушать,это натуральный сайтомусор.
Стас, я уже посмотрела динамику рейтинга снимка с божьей коровкой. Конечно, он в норме, никто не сминусовался. А звёзд Анны под ним 7, а не 12, как она утверждает :))
Фу, гора с плеч. А то я уже убиваюсь горем, что кому-то невольно насолила таким образом.
Дело не столь в количестве звезд. Я сделала выводы по данным моим звездам из выскакивающего зеленого окна справа. Думаю, это объяснять не надо, что там отображается текущий рейтинг пользователя, когда даешь ему звезду. Может
совпало так, что кто-то почти одновременно дал больший голос фотографии выше, а я сделала свой такой вывод, опять же потому что я пока новичок на этом сайте (лучше уж уточню, а то сразу возникаю мысли, что если я здесь новичок, то я прям профан в компьютерах и т.д). Я не утверждаю ничего, но думаю звезда в значение 0,03 или 0,1, например, не важно какая она уже по счету, мало что может дать! И даже мои 12 звезд Сергею не сыграли бы и не вывели бы его в 20ку, если за него не голосовали другие, кстати я не единственная, кто дал ему 12 звезд, если я не ошибаюсь.
Второе я принципиально не голосовала за фото Сергея 25 числа, не смотря на то, что имела все звезды! Так что рейтинга я не накручивала, думаю с этим не поспоришь. А его динамика 25 мая от 21 места до входа в 20ку, явно зависела
не от меня.
Анна, я не утверждала, что Вы профан в чем-то. Я просто уточнила то, что возможно не знаю.
Это не Вам адресовывается, просто, меня тут подкололи типа, что я вот такой новичок, и совсем не могу видно чьи-то блоги почитать, почему-то, поэтому я решила уточнить, на всякий случай))) Спасибо за ответ! Честно-честно, это не к Вам относилось)))
Да, Анна, одновременно с Вами может голосовать много людей, поэтому и рейтинги снимков меняются в ту или иную сторону :))
Я не могу утверждать, что у меня сняли ВСЕ голоса, но то что рейтинг на глазах ушел в существенный минус, после того, как я отдала свою последнюю звезду, я могу утверждать на все 100%! А на счет 12-ой или 10-ой именно звезды, не знаю! Я таким образом (не желая этого) опустила рейтинг фотографии с бож. коровкой! Может это относится к тем, кто имеет статус Новичка? В общем, я не знаю. И не хочу сейчас наводить смуту по поводу кол-ва звезд, но факт такой имел место быть.
Анна, Вы имеете ввиду, что у снимка с божьей коровкой было (например) 200 баллов, а стало 150? Такого не может быть. Наверное, было 25 место, а стало 35-е. Тогда это естественный процесс.
Ну, да. Наверное так.
Анна, судя по динамике рейтинга, рейтинг снимка с божьей коровкой не падал. А Ваших звёзд под ним не 12, а 7.
Название блога "Клоны атакуют..." т.е. проблема умышленной накрутки рейтинга путем создания на сайте себе подобного. Хотя это не единственная цель создания клона. Но независимо от цели создания - клонам категорическое НЕТ. Здесь я только ЗА.
Я не могу понять одного, каким боком здесь голосование за работы друзей, знакомых, авторов, не виновных в том, что они узнаваемы благодаря своему мастерству (работы, комментарии). Это выходит, если у тебя много друзей на сайте или вообще в сети, ты не должен голосовать вообще, а вдруг найдутся люди, которые посчитают это накруткой.
Господа! Конкурс (первый тур) анонимный и я вправе голосовать за любую работу не думая, что она может принадлежать моему другу и не бояться, что меня забанят за это. Или если я узнал в модели своего знакомого я должен сделать вид, что он мне чужой и не высказывать ему мою точку зрения на его работу? Про публичное раскрытие анонимности речи быть не может.
Если я не прав, тогда давайте уберем строку добавить в друзья и огородим себя колючей проволокой.
Честь имею.
золотые слова Роман, емко и точно
Ну вот опять начали воду в ступе толочь. Сейчас объясню почему.
Дело в том что клонов как правило создают люди не уверенные в своих силах, у таких людей как правило и фотографий нормальных нет, создавать много клонов это долго, нудно и опасно, быстрее вычислят, а 1-2 клона сильно не поднимут фотографию если она бездарна, звезды ведь теряют силу.
Совсем другое дело если вы сняли красивую работу и за вас проголосовали все, или почти все, участники. Качественную и интересную фотографию никакой клон не обгонит.
Поэтому делайте свое дело качественно интересно, выставляйте такие работы которые сделаны с душой и не будут вам страшны никакие клоны.
Золотые слова!Только мне клон ха-ха,скотина единичку последнего доверия обнулило,после того как я ему сказал это,что оно клон.Теперь даже индикатора не осталось где я прав или нет.Ладно,клона всегда права,весна,однако.
Если это камень в мой огород?
Нет.
браво! я впервые с Вами согласна! всё в тему!!! и еще раз Браво!
Кроме того, что был такой пользователь Влад с прекрасными работами и многими клонами:))) Уж не знаю почему и зачем он так делал. Но мне его фотографии очень нравились:)
Наверное, пошел дальше, профессионально... Думаю, художники никогда не бываю постоянны, ни в чем.)))
ну, почему же был... я здесь ещё иногда появляюсь... подбрасываю материал для бурных дискуссий, вроде этой )))) Спасибо, кстати, что помните. А делал... разве не интересно было создать 6 разных образов, каждый из которых рассматривался как отдельный участник сайта, жил своей жизнью, дискутировал, общался, ругался, имел друзей, помогал другим односайтовцам набирать рейтинговые очки и выходить во вторые туры... да много любопытных наблюдений можно было сделать... если не рассматривать этот сайт не просто как фотоконкурс, а как собрание любопытных индивидов... Правда, Евгений так не считает ))))
Очень соблазнительно! У меня, например, сильно поменялось представление о собственных работах и вкусах других людей (собственно ради чего и стоит выставлять на конкурс работы). Но чтобы так фильтровать работы (это - моё-личное-гениальное, а это - розовые сопли с фотошопом для толпы) надо таким мощным внутренним цензором обладать, что рефлексия займёт всё свободное и рабочее время...
Согласна на все 100%!
тоже верно!
Дорогой Азимут, кстати, не все мои фотографии сделаны на Олимпус. Одни из последних, которые еще пока не отображаются в моих фото, сделаны на такую мыльницу, что даже Экзиф не захотел отображаться, и как судить теперь? Фонарные столбы сделаны на Фуджик, который сейчас у нас, и что? И дальнейшие фото будут уже с Фуджика скорее всего, так как к сожалению Олимпуса уже нет, блин, а он так четко снимал макро по сравнению с текущим нашим фотоаппаратом!
Зайдите на мою страницу на Фейсбуке, главное мое фото сделано на Олимпус, а остальные в альбоме сделаны на Фуджик. Я думаю, вы найдете там все объяснения и доказательства, что я не клон. Там правда, нет моих художественных работ, но я их выложу в ближайшее время, если это будет кому интересно. ))) Дабы развеять все сомнения...На этом все! Честно, уже устала...
Ребята, если сейчас я начну копаться, то поверьте, я могу тоже много клона и не клона найти. Просто я не вижу в этом смысла, так как значение звезды, как мы тут уже разобрались, теряет свой смысл после опред. количества. Тогда какой же смысл в клоне, тем
более в одном. Меня убивает в этом разговоре только одно: ну, понятно, что если бы я такая растакая все свои девять звезд каждый божий день отдавала бы одной и той же фотографии, но давайте будем честными, что я не обделила и других на этом сайте, в число которых входят и лидеры. Я давала и другим тоже звезды, и золото и серебро, и вроде как достаточно искренне, не зависимо от того чье было это фото. Но просто бесит факт, что кто-то решил сделать из нас козлов-отпущения, потому что оказывается, если в семье (например) один фотоаппарат, то всё, это значит, что участвовать второй член семьи уже не может что ли!? А если нет денег на второй фотоаппарат?! Наверное, не каждый может позволить себе фотоаппарат даже за 10000 руб., а тем более два. Это реально задевает! Что, если я возьму сейчас у знакомой Кенон, и буду фотографировать им, что тогда я резко перестану быть клоном и стану нормальным человеком?! Еще раз повторюсь: я еще на этом сайте не видела не заслуженно выйгравших работ! Так что, если она интересная - она будет в лидерах! И Вы хоть об стенку головой бейтесь, ничего ей не помешает!
Друзья!. Давайте прекратим уже тратить драгоценное время на перепалки, доказательства и оправдывания..Если мы сделали лишнее- нас накажет администрация..Я сам уже этого хочу, если заслужил..Мне откровенно стыдно, что из-за моего участия в конкурсе возникла такая ситуация. Я прошу прекратить все прения по нашим личностям, администрация уже в курсе и она примет правильное решение..
Ситуация возникала уже не однократно, так что не переживайте Сергей, не Вы первый, не Вы последний, а то, что 1-2 " добрых знакомых" ничего не решают...Для примера Ваша же работа во втором туре опережает работы не попавшие в 20-ку на 3 бала...(1 серебрянная звезда)
Ну это же не моя была звезда, которая его пернесла во второй тур. Опять же, согласитесь, что голосование от одного человека, не важно друг он или клон, ничего не решает. Все равно для достаточного количества очков нужен не один, и даже не два, не три, не четыре человека, кем бы они не были. Скажу честно, пока специально мы не готовились ни к одному конкурсу на сайте, отправляли что было, а вот к следующим я лично очень агрессивно готовлюсь. Я думаю, время покажет и докажет. Просто, я считаю, что на фоне тех участников, которые чудом зарабатывали по большому количеству очков за час, к нам уже было бы грех придираться?! А тут, взялись за мои несчастные 12 звезд (рейтинг новичок), которые видимо и перевели эту "бездарную" работу "новичка на сайте" в 20ку! Ну, да обидно же! Мы же такие профессионалы, а тут пришли - козлы бездарные, и бац! Меня подвинули! Дайка я им жару задам! (не хотела грубо выражаться, но за незаслуженных помидоры в рожу, не могу стоять и молчать, да простит мне Администрация сайта). Не хочу никого обидеть, но давайте объективно оценим эту ситуацию уже и успокоимся. Еще раз говорю, отличные и достойные работы всегда на первых местах! Готова поделиться звездам с Азимутом, пожалуйста отнимите эти звезды у работы Сергея и отдайте Азимуту, может его работа войдет в 20ку! Я буду искренне рада за него! Раз уж одно из 20 мест его так устраивает!
Хватит оправдываться и передергивать, любой может сам посмотреть, как Вы начали рекламу данной фотографии. "Прикольное фото цветов. В России такого везде не встретишь, как я полагаю))"
fotokonkurs.ru/photo/109747
Лично мне не обидно, мне не нравятся "хитрованы". Да и с оскорблениями аккуратней!!!
А что встретишь? А что не правду сказала?! Можно любой положительный коммент расценивать как рекламу, не так ли?! Значит другие тоже делали рекламу этой фотографии, когда писали что необычный цветок, и что они его до этого не видали?
РЖУ не могу)))
Коммент от меня к твоему фото: "Просто потрясное фото!))) Я подарила вам даже 2 звезды! И даже уже не первый раз их даю, хотя уже запуталась, кому и сколько даю звезд! Такое обилие прекрасного, что теряешся. Я первый раз увидела цветки миндаля, очень красивые! Для меня это экзотика!)) " - тоже расценим, как рекламу твоей фотографии, не так ли?
Никогда не видел цветущий миндаль! *** Первый коммент к твоей фотографии, хм, интересно что значили, три звезды стоящие после него.... Что-то они мне напоминают, но опять же реклама!
Вы уж извините меня Анна, но разрешите и мне ответить на этот вопрос, так как он может затронуть и меня (если у Вас найдутся единомышленники). Практически во всех своих комментариях под работами я ставлю, вместо слова ЗВЕЗДА, количество звезд данных мною этому автору, т.е. *, **, ***. Рекламой, накруткой и прочей ерундой, это не считаю и советую другим не изображать из себя детектива, ища тайный смысл в комментариях.
Честь имею.
Вы знали автора, а это уже накрутка, реклама и т.д. Молча бы ставили звезды ни кто бы не подумал а так "се ля ви"
Спасибо Вы тоже не всем отвечали, видно тех, кого знали, им было не обязательно говорить спасибо! Может еще покопаемся?!
РЖУ не могу)))
Администрации виднее! На чем откланиваюсь!
Анна, Вы уж извините, пожалуйста, но дальнейшие Ваши извороты выглядят просто смешно и издевательски по отношению к другим участникам сайта. Если Вы грамотные рекламщики, то это ещё не значит, что все остальные здесь участники ничего в рекламе не смыслят. Я считаю, что Вам нужно это понять и принять и больше не унижать своим поведением других участников сайта. Уважайте других и будете уважаемы!
Никого унижать не собиралась, но защищать себя буду! Если кого-то и обидела, то извините. Любые нервы н выдержат! Согласитесь?
Давайте разберемся:
В чем смысл клона?
1) Смысла нет, т.к. ну, сколько вы «законно» будете создавать клонов, ну потратите вы 1000 рублей на ПРО, и будете «честно» голосить – один месяц, два, три и т.д. Насколько денег ваших хватит. И что дальше? Ну, к примеру, попадали вы таким образом в 20ку часто и заработали много очков, но если работка бездарная тройки ей не видать. Ладно, сделаем скидку на то, что человек продвигающий свои фото, зарабатывает на Эксперта, чтобы в дальнейшем продвигать свое фото в третьем раунде! Ну, ладно! Представим то, что он занял 3 место, и что?! Получил диплом! Ребята – ТАЛАНТА таким образом не купишь!!! Он или есть или его нет!
2) Смысла нет, т.к. Администрация не глупа, и поэтому она сделала 20ку, а не 5ку или 10ку, т.к. именно в таком количестве можно выявить трех реальных лидеров. Ведь те же клоны, чтобы замазать глаза будут голосить и за других, и если все хорошо посчитать, для этого дается неопределенный срок во Втором раунде, да и Третьем тоже. А 20ка, как раз служит именно для того, чтобы отсеять тех, кто голосил не честным путем.
Я согласна с тем, что иногда некоторые работы, которые более достойны попасть в 20ку – туда не попадают. Может, не срабатывает им на пользу их превьюшка или еще чего, ведь если меня фото не заинтересовало в маленьком окне, я могу вообще его пропустить и хоть пусть клон этой фотографии там целую рекламную компанию проведет и лозунги пишет о том, что она просто супер и т.д.
Не интересное превью, не интересно смотреть дальше!
Мне на конкурсе нравились работы некоторых участников, которые остались где-то в середине или ближе к 20 месту. Им я в любом случае ставила звезды! Естественно, может возникнуть такой вопрос: «Вот моя работа достойней, а выдвигаются не честным путем всякие там клоны и т.д.!» Да, конечно, уже даже если судить по признаниям на сайте – они есть, и они скорее всего будут! Но, опять же, если все взвесить грамотно, то давайте признаем, что если работа достойна 20ки, это не делает ее достойной 1, 2 или 3 места. В чем же тогда смысл оспаривания при помощи клонов купленных или не купленных?!
Такой способ - уже глупое и детское самоутверждение, пройти по головам других - это человеческая сущность, но история доказывает, что к хорошему такой способ никогда никого не приводил! Такие «ЗВЕЗДЫ» долго не светят на небосклоне!
Уважаемая Анна!
Всё правильно.
Только это надо сказать об этом тому, кто создаёт эти самые клоны:)
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
Ув. Анна!
"... зарабатывает на Эксперта, чтобы в дальнейшем продвигать свое фото в третьем раунде!"
Малюсенькая ремарка: Эксперт, у которого работа во втором раунде, отбор работ в третий раунд не производит, а отбор призёров производит исключительно Администрация... :))
Ну, тогда все еще более замечательно, чем я думала! Спасибо)))
"...Но, опять же, если все взвесить грамотно, то давайте признаем, что если работа достойна 20ки, это не делает ее достойной 1, 2 или 3 места. В чем же тогда смысл оспаривания при помощи клонов купленных или не купленных?!..."
Уважаемая Анна, попадание фото в двадцатку не гарантирует ей выхода в финал - правда Ваша. Но этот шанс у неё есть, а при непопадании в 20-ку шанса уж точно не останется :) И потом не нужно приуменьшать возможности клона. Ведь когда человек отдаёт по максимуму свои звёзды, то это приносит фотографии где-то 15 очков... Зачастую последние места в двадцатке разыгрываются на сотых доля балла, так что 15 баллов - это очень большая фора. Да и вообще, это просто нечестно. Почему есть люди, у которых нет никакой форы, а есть те, кто голосует сам за себя любимого (свою сестру, друга)...
Думаю, что молча бы я ставила или не молча - это никакой роли бы не сыграло в этом блоге! Думаю, при желании, Вам бы это не помешало бы покопаться.
у этого блога может быть обратная реакция. Как в старом анекдоте: Пришел мужик в баню, полотенце забыл, стоит мокрый озирается, видит объявление на стене "Шторами не вытираться" А это мысль!!!!
Я должна признаться… Каждый раз, когда заходит разговор о клонах, мне становится мучительно стыдно, так как у меня есть ОН. Я создала его, когда обе мои фотографии не прошли на конкурс "Белое на белом", а участвовать в конкурсе очень хотелось. "Его" фотографии тоже не прошли отбор, потому ни за себя, ни за других участников "им" ни разу не голосовала, да и не смогла бы… наверное. НО клоном я однажды повышала уровень доверия – ни разу себе, но другим участникам, которым мне очень хотелось его повысить, а сделать это можно было лишь раз в неделю… вот.
Наталья, напишите об этом Анастасии или Евгению с указанием Вашего второго аккаунта и дайте такое вот подробное объяснение - они удалят этот аккаунт (и, думаю, без последствий для Вас)
Я написала, Елена, и очень надеюсь, что наказанием не будет удаление моего аккаунта. Хотя такая мера была бы показательна и поучительна для тех, кто хочет создать клонов.
Ой, Наташенька, не забтьтесь Вы о показательных мерах.... Вскрытие фактов накручивания голосов происходят с завидной регулярностью и авторы отправляются в БАН, но это ещё никого не отпугнуло. Человек слаб (увы), чтобы противостоять соблазну помочь себе любимому... И если человек не может самоутвердиться по-другому, то он поддаётся этому соблазну. Так что нет необходимости приносить Вас в жертву для предупреждения всех остальных:) Я не Админ, конечно, но когда человек сдаётся сам, да ещё при этом он никогда сам себе голоса не накручивал, то не вижу логики в таком бан(е).
Кстати, прошлым летом, мы (тогда новая команда экспертов) выявляли немало клонов и ставили в известность Евгения (естественно)... Их оказалось так много, что Евгений объявил тогда акцию "клоновой амнистии" - было объявление, что до такой-то даты все могут добровольно и БЕЗо всяких последствий сдать все свои клоны, но после указанной даты все участники с двойным аккаунтом будут забанены. Может настало время провести повторную акцию? Евгений, что Вы думаете по этому поводу :)
Интересно, в прошлую акцию хоть один сдал?
Сомневаюсь))
По-моему сдавались.... Конечно же нам никто не докладывал (что абсолютно нормально) :)
Анастасия удалила клона и попросила больше никогда не заводить двойников! Обещаю, больше такого не повторится! Спасибо, Лена, Толик, Анастасия, Наташа, Лариса и все-все-все, что не судили строго и простили.
Как будто авоськи с кирпичами выбросила, которые долго тащила неизвестно куда и неизвестно зачем...
признаться в этом когда никто не подозревает - смело. я счас вам пошел и поднял уровень доверия. за то, что встали на путь исправления :)))))
Спасибо, Анатолий, но все-таки пряник это не метод воспитания в этом случае. Должно быть наказание, но очень хочется надеяться, что не строгое. Потому что по большому счету мы здесь играем, порой как дети – жульничаем, совершаем не очень красивые поступки, но не со зла, просто заигрываемся. И ещё есть огромное желание принимать участие в конкурсах и в жизни сайта. Может быть, все, у кого есть клоны, напишут об этом администрации сегодня, и уже завтра мы начнем играть честно, не заставляя других игроков заниматься вылавливанием наших двойников.
Ещё по поводу голосования друг за друга, когда захожу на сайт с работы, иногда открывается нулевая (не знаю, как ее назвать) страничка, на которой призывают приглашать друзей и голосовать друг за друга. Может, конечно, я что-то не так поняла…
"на которой призывают приглашать друзей и голосовать друг за друга" Совсем не понял, это Вы о чём???
Может лучше скрин сделаете, первый раз такое слышу
Вот эта страничка. Повторюсь, может, я что-то неправильно поняла в тексте.
Есть такая штука. Если набрать в "Яндексе" "фотоконкурс.ру", то как раз и вылезет эта заставка пятилетней давности - времён создания сайта, как я понимаю. Условия игры давно изменились. АДМИНИСТРАТОРЫ! НАДО ПОМЕНЯТЬ СТРАНИЧКУ!!!!
Ни разу такой не видел)) Смотрю ещё когда-то здесь были "ценные призы" и возможность создавать фотоальбомы))
З.Ы, "Очень справедливое голосование", "Приглашайте друзей голосовать за вас")) no comments
кому хочу, тому и отдам пряник :)
вам его еще посолят может другие, так что возмездие глядишь и настигнет :(
и насчет жульничества вы не парьтесь... все люди не идеальны. ученые доказали что статистически каждый человек в среднем врет 4 раза в день. причем бошльшинство по ерунде сущей, типа ты руки помыл (конечно), ты спишь (нет) т.е. прямой выгоды не несущей. кто-то врет больше кто-то меньше, но время от времени все. это свойство человеческой психики: средняя температура по больнице. вы схитрили тут, а я руки малышу после прогулки как-то не помыл :( все одинаковые, все в одной лодке, не расстраивайтесь. ангелы непорочные только на небе, в мечтах и в одном блоге на фотоконкурсе, остальные все грешны в чем-то, скелеты в шкафах пыляться...
я потрясена! не тем что Вы сделали когда-то а тем что сейчас Вы об этом сказали. если будет таких людей как Вы больше, то мы все тогда не безнадежны... и просто зарделась уважением к Вам!
Дорогая Наталья!
Жаль разочаровывать Вас, но все люди одинаковые.
А вот обстоятельства их существования разные.
Вот они-то и определяют, как правило сущность индивидуума.:)
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
Ну вот, покаялась и легче стало!)))
Я думаю это должно быть на совести каждого. Было,хотел, сделал, но не смог ...
а другой тельник на груди рвет, нет я не он!!! (не клон)
Доброе утро! Успокойтесь, пожалуйста... Вот есть такой участник под ником "Hidden (Bozhko)", зарегистрированный на этом сайте, страшно засекреченный (включен режим невидимки).Рейтинг-0, его лучших фото тоже не видно, в конкурсе плодовых деревьев участника с таким именем я не нашел. Однако этот Hidden (Bozhko) исправно раздает звезды. Вот и у новичка возникает вопрос- а не клон ли это?.. Разве можно голосовать тому, кто не участвует в конкурсе? Дай бог, если это реальное лицо, удачи ему и здоровья, и я не разобрался в тонкостях настройки своего личного кабинета. А вдруг все не так... Извините еще раз меня за очередное вторжение..
Со статусом ПРО можно не выставляя фотографии раздавать звёзды.Нравится человеку сайт и фотография,вот и купил статус.
Спасибо, Стас, за информацию. Я честно этого не знал, но это и есть значит лазейка для клонов.
Попробую объясниться, уважаемый Сергей.
1) Если у Вас возникли подозрения в моем овечкоДоллином происхождении)), у Вас есть возможность обратиться к Администрации с вопросом, не являюсь ли я клоном. Там, я думаю, Вы сможете получить компетентный ответ.
2) Я оставляю за собой право, как зарегистрированный Участник сайта, голосовать звездочками за понравившиеся мне фотографии, в том числе за фотографии родственников/друзей/знакомых. Маленькая проблема состоит лишь в том, что у родственников/друзей/знакомых мне нравится от силы три фотографии из всего их портфолио, да и те не размещены на этом сайте, поэтому мне приходится голосовать за другие, как Вы изволили привести пример, за фотографию Азимута))
Удачи Вам в конкурсах! И хорошего дня!))
хорошо сказано, емко и кратко, с достоинством и юмором, без грубости за подозрения... удачно выдержанная как породистое вино речь.
Спасибо! Теперь все стало на свои места...Я просто не знал, что ПРО может не выставляя фотографии отдать звезды... Примите извинения за подозрения...
С удовольствием приняты)) Удачи.
"Маленькая проблема состоит лишь в том, что у родственников/друзей/знакомых мне нравится от силы три фотографии из всего их портфолио"
Ой лукавите, у Вашей жены полно отличных работ))
некоторые из которых скорее всего были сделаны не только ею, а супругом, судя по работам))))
так что, согласна с Константином, лукавите вы Hidden)))
Этого Вы не можете утверждать, т.к. этого нельзя проверить. Одно можно проверить - это то, что Hidden (Bozhko) никогда (!!!!!) не голосовал за работы своей жены. Т.е. тут как раз о накрутке говорить не приходиться.
У нас на сайте есть ещё одна супружеская пара (очень уважаемые на сайте люди) - никогда не видела, чтобы они голосовали друг за друга. Вот в таком случае никто и никогда не сможет "бросить камень в их огород".
+1 Вот это я и пытаюсь объяснить Толику и Эллес.Ситуация с Сергеем и Анной прямо противоположная.
Будем считать, что это по незнанию, но не хотелось бы в дальнейшем видеть их голоса под работами друг друга...
Хорошая фотография оценивается тем, кому она хороша, а то что муж не голосует за хорошую фотографию жены это плохо, но это жертва ситуации.:)
Конст@нтин, какое интересное написание имени у Вас:)
Ну Константин, в отличии от ЭлЛесс не единственное такое имя на этом сайте, приходится как-то выделяться))
:)
а может и быть такое, что работа сделана мужем..поэтому естественно что приличный человек не будет голосовать за свою же работу) так что можно поспорить с жертвенностью))
Я не понял Вашего комментария:) Извините:)
Ведь за свою работу и проголосовать технически невозможно:)
имела ввиду, что жена со своего аккаунта размещает работу, сделанную мужем, а муж под своим аккаунтом естественно не будет голосовать за эту работу)
То, что "естественно не будет"...
Не всегда естественно. Именно такое действие называется накруткой голосов и создание клона.:)
Костя, спорных и диаметрально противоположных мнений у нас вроде нет (может недопонимание возникло). Я только доказывал, что Анна и Сергей не клоны, и предположил, что заранее они фоты друг друга не знали. Если пиар место имел, то это неаппетитно... хотя малодоказуемо и ненаказуемо, кроме общественного порицания. А то тут поначалу этих реальных людей сразу чуть ли не линчевать - банить кинулись :)))))
а ЭлЛесс вообще верх политкорректности, чтобы его не заподозрили напрасно - жену на сайт не пускает, прямо домострой, а вы его почти в клонозащитники счас записали :)
Разногласий особых не было, никто линчевать-банить не призывает, а вот по поводу накрутки и последующего снятия работы со второго туры - были прецеденты...
fotokonkurs.ru/photo/98177
Так что на всё воля Админа))
против приведенного вами примера не попрешь, там все классически криминально :)
а я ту работу помню, голосовал за нее в первом, только не заметил, что финиш у нее был столь некрасиво печален...
"...ею..." :))))))))))))))))))))))).
Ну почему же, я уверяю Вас, проголосовал бы за фотографию с рабочим названием "The Roads We Take" v2.lscache3.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/52400728.jpg , попади она в конкурс "С высоты птичьего полета". Я, кстати, там на самом верху не был, нужно было преодолеть 461 крутую ступеньку, отказался, сославшись на необходимость срочно ответить на письма)) Поленился, теперь жалею(( не увидел этой красоты.
Зачем сознательно нарушать правила?
"Если невозможно скрыть свое авторство от некоторых участников (например, родственников или знакомых), то таким участникам запрещено голосовать за эти работы. Такое голосование, особенно взаимное, будет расценено как накрутка голосов, и все уличенные в этом фотографии будут сняты с конкурса." ("Правила", раздел "Анонимные конкурсы").
P.S. Работа действительно прекрасна, думаю и без Вас бы была в победителях
Интересно, вы можете голосовать за работы, не разместив своей работы. Почему у меня такого права нет? Что за привилегии у вас?
fotokonkurs.ru/pro
Могу ли я немного повеселить Вас всех и Вас, Сергей, в частности? Прошу, не обижайтесь на меня, это был мой первый вариант ответа Вам, Сергей, попробуйте воспринять его с юмором)):
«Доброе утро! Успокойтесь, пожалуйста...» - И Вам того же, спокоен, как слон;
«Вот есть такой участник под ником "Hidden (Bozhko)", зарегистрированный на этом сайте, страшно засекреченный (включен режим невидимки)» - Что поделать(( служба, разрешите представиться: агент 017, Служба секретных подводных конюхов;
«Рейтинг-0, его лучших фото тоже не видно» - И я говорю: жуткий сайт, рейтинг, негодяи, дают только за фотографии((;
«в конкурсе плодовых деревьев участника с таким именем я не нашел» - Уж как я пытался в него влезть, как я только не представлялся, и Citrus reticulata, и Crataegus atrosanguinea, и Artocarpus altilis; и что??? эти горе-эксперты заладили все как попугаи на меня: «Homo sapiens ....», не попал я в конкурс, как ни старался;
«Однако этот Hidden (Bozhko) исправно раздает звезды» - я дисциплинированный клон;
«Вот и у новичка возникает вопрос- а не клон ли это?..» - У меня такого вопроса даже не возникает, конечно клон;
«Разве можно голосовать тому, кто не участвует в конкурсе?» - На все воля Бо... тьфу, Администрации...
«Дай бог, если это реальное лицо, удачи ему и здоровья» - А за пожелание Вам от меня спасибо;
«и я не разобрался в тонкостях настройки своего личного кабинета» - Разберетесь))
«А вдруг все не так... Извините еще раз меня за очередное вторжение..» - И меня тоже, если сможете))
Я желаю Вам всем удачи)) Улыбнитесь, Дамы и Господа!
Все Ок!
Кстати, он отдал свои звезды Азимуту (sibiryakу)в том числе..
ну раз объявлен крестовый поход и пошла охота на ведьм (пардон клонов), внесу и я свою лепту fotokonkurs.ru/photo/110770. Думаю автор этого фото Сергей (Alekseevich), который имеет очень благодарного поклонника в лице Tatyana (myaire), голосующей стабильно и исключительно за него всеми 9 имеющимися у нее в запасе звездами.
Смотрел эту работу и работу Татьяны, я не физиономист, но сходство моделей есть. На прямой вопрос Константина тоже не хотят ответить.
Похожи, и EXIF у этих снимков тоже очень похож :)
там стас и еще одного накопал товарисча, с одиноким снимком, но зато каким! победитель из третьего раунда, зеленоутюжный клон, редкий вид, спешите видеть!!!
Да не может быть! А где посмотреть-то?
та же ссылка, вы про увидите по звездам... и комент беседы меня со Стасом есть
Поняла, но там снимок забанен, звёзды тоже, их не видно. А вообще уже хочется закричать: КЛОНЫ АТАКУЮТ, СПАСАЙСЯ, КТО МОЖЕТ!!!
ничего не забанен, www.fotokonkurs.ru/photo/110770, там еще разбирательство и не начиналось
Снимок отличный, эмоциональный, я тоже за него голосовала. Обидно будет, если это клон :( Я только смысла не понимаю. Вот я победила, мне дали грамоту. Приходят друзья, говорят: молодец! А потом я создала клон, назвала его Вася Пупкин (да простит меня настоящий Вася Пупкин!), клон победил, получил грамоту... и что? придут друзья и скажут: почему у тебя Васина грамота?! Или я как-то не так мыслю?
думаю клон получил грамоту случайно, хозяин и не предполагал, что его эта фотография "выстрелит" и так понравится людям. адекватно оценить свои фото сложно, это общеизвестно, вот он и грузанул шедевр не в тот ник.
Толик, сейчас смотрю, а за один мой снимок сегодня одни серые утюжки голосуют. Даже мысль возникла: может, это мои клоны??? Самопроизвольно зародившиеся на сайте! Как в фильме ужасов: программа обрела искусственный интеллект и наплодила наших клонов :)))))
У Ваших "Пупкиных" будут только проходные (серые) фотографии для 1-го тура, чтобы иметь право голоса в нём, а все шедевры и грамоты от них достанутся исключительно Вам - Ирина. Это же элементарно. И самое главное, что все серые утюжки будут Вам родные, будете всегда ЛИДЕРОМ в своей компании единомышленников. Не обижайтесь. Шучу. Вам клоны не нужны.
Алекс, Вы шутите :)) Когда я загружаю свои "шедевры", они часто остаются незамеченными. А когда гружу "проходные", "серенькие" (как мне кажется) фотографии, то они с треском летят во второй! Так что, если заведу клонов, все грамоты их будут :)))))
Сегодняшний успех Ваш я предугадал (за 3 часа до - де факто) уже без всяких шуток. Поздравляю!
Спасибо, Алекс! Но Вы же не знали, что это мой снимок :)) Столько баллов у меня ещё никогда не было!
В ближайшее время побьёте собственный рекорд.
Очень бы хотелось? Но как???
Крестовый поход у нас объявлен ежедневно Толик, мобилизацию ещё никто не отменял))
Я тоже заметила несколько странный факт. Обратите внимание на комментарии, сделанные человеком, зарегестрированным под именем Сергей (Maestro) fotokonkurs.ru/user/Maestro19/comments
Они все без исключения относятся к работам одного человека - Даны Павловой. Да и звездочки этим работам Сергей раздает щедро. Сомнения у меня появились после просмотра одной из работ в конкурсе по Булгакову, которая была усыпана звездами Сергея. Интересно будет посмотреть кто автор, когда откроются имена.
Ну да, это явно знакомый Даны с 1 фотографией в первом(скорее всего не клон), который заходит на сайт только чтобы ей звёзд отсыпать, накрутка((
Администрация, если Вы читаете этот блог, может сделать так, что голосовать могут только участники у которых есть хоть одна фотография в ДЕЙСТВУЮЩЕМ конкурсе? Т.е. вплоть до окончания третьего тура(в среднем пара недель), обычно за такое время участники уже успеют еще в три-четыре конкурса загрузиться.
А то получается, что закинул раз фотку для клона в первый и больше о нём не парься, голосуй сколько влезет, а так необходимость периодически грузить фото за клона многим может быстро надоесть
Не думаю, что это правильно. Наиболее честно голосуют те, чьих фотографий в конкурсе совсем нет. Вы, например, будете голосовать за понравившуюся Вам фотографию, которая будет на пороге первой 20-ки, если и Ваша собственная где-то рядом?
ребята предлагал ,и еще раз предлагаю,голосовать за понравившуюся работу можно только один раз(хоть одной звездой ,хоть сразу тремя)но только ОДИН раз,и все будет нормально,остальные звезды можно раздать другим работам, а во второй попадает действительно работа которая на протяжении голосования набирает больший балл(20 работ),и будет честно,если работа действительно стоящая за нее будут голосовать разные люди,и клоны уже здесь не помогут,и в последний момент никто не нагадит,как получилось с Бариня -речка, некрасиво, кто то вылез далеко вперед а кого то потеснили,вот где то так:)
Полностью поддерживаю Ваше предложение. По себе знаю, что на гране 20, это очень скользко, не знаешь где окажешься. Сам голосую только за те работы которые нравятся и только один раз (немного лукавлю), бывает забуду в закладки внести, могу и второй раз, но смысл теряется из за обесценивания звезд.
Голосовать только в тех конкурсах, где нет своих работ, не вижу смысла (для себя), так как стараюсь участвовать практически в большинстве конкурсов.
я тоже голосую во всех конкурсах,и практически по одному разу,независимо учавствую или нет,если нет подходящего фото ,то и конкурс пропускаю,можете посмотреть даже по моим работам,кто пришел позже а работ в два раза больше чем у меня,и выставляю редко когда по две,думаю одной работы достаточно,а не выставлять по нескольк работ с одинаковым сюжетом,как многие делают:)
Я, например, всегда голосую, если мне фотография нравиться. Посмотрите , например, конкурс речки. Я усиленно отдавала голоса за фотографии в 20ке, потому что считала их достойными, хотя они значительно отталкивали моё фото. Я считаю, что надо поддерживать хорошие работы, и не так уж важно, если они не Ваши собственные. Как приятно, когда в финале достойные и мы все получаем заряд энергии и здорового желания сделать нашу следующую работу лучше, чем у них. Именно сделать лучше, научиться! Необоснованная победа никому не нужна, она только вызывает негодование у других участников и не даёт Вам реальной оценки Ваших достоинств. Но это только моё личное мнение...
а Вы не замечали ,когда уже сформируется 20, то народ начинает идти дальше,а там такие прекрасные работы ,но у вы они уже далеко за бортом,а на счет оценок работы должны оцениваться все, и хорошие и плохие, так будет честно, и так происходит на многих сайтах, а вот здесь ,к сожаленю многие работы остаются без оценок и внимания,я тоже считаю что это не правильно,плохая работа значит нужно минуснуть и указать на недостатки. а не нахваливать то что уже в 20,оно уже и так в плюсе,и отказаться от этих лестных коментариев......
как много истины в Ваших словах, Никола! я, когда только пришла на сайт, пыталась давать анализ( конечно же в меру моих знаний). но поняла, что большинству людей это не интересно, мало того, вызывает обиду на критика. С тех пор я решила комментировать только работы , которые мне самой нравятся, либо получают поток похвал, когда этого не стоят( трудно иногда удержаться и не высказать своё мнение). Вы говорите оценивать слабые работы...Как сказать человеку, что его работа никакая? Дать помидор? если бы мы давали баллы , например от 1 до 10 и каждой работе 1 раз, то возможно, что-то бы изменилось...не уверена...человек ведь может дать всем 1, если он борец за место для своей работы. не все так просто. просто каждый делает то, что он считает правильным для себя. я , как сказала, поддерживаю, на мой взгляд, достойнейшие работы. Я также считаю, что отбор в 1ый должен быть жёстче, работ должно быть в конкурсе меньше, тогда у участников будет шанс их все хотя бы просмотреть. И рейтин этот тоже совсем смешной. поставив 200 работ по 5 баллов ты имеешь выше рейтинг , чем тот, кто поставил 10 по 20? вот это и порождает поток работ ( ладно, 5 баллов добавится), а не более серьезное отношение к тому, что ты ставишь на обозрение. каюсь, сама поставила такой мусор пару раз. как сказала моя одна подруга : "зачем засорять эфир?" простите за свалку, я обо всем тут по чуть-чуть...
Поддерживаю! Голосовать за одну работу только 1 раз! Посмотрела здесь для интереса один из конкурсов и что? За работу на втором месте голосовало 35 человек, за работу на 8 месте голосовало 37 человек, но звезды у них более слабые, вот вам и примеры поддерживания работ. Вообще активно оценивают около 30-40 человек, те которые постоянно находятся на сайте и имеющие немеренное количество звезд, которое и является помехой для определения истинного лидера! Голосовать 1 раз и по шкале.
я вот побыв на сайте определенное время заметил еще одну особенность,когда пришел на сайт и проявлял большую активность,то и интерес к моим работам был,3 даже попали во второй,незнаю заслуженно или нет,но это было в начале, а потом когда стал критиковать работы, делать замечания,и почему то интерес к моим работам тоже пропал со стороны односайтовцев,хотя некоторые работы стали намного лучше,качественнее,но я не вижу заинтересованности в них,вот это для меня очень странно,я даже заметил это и у других пользователей такая же ситуация,называть не буду у кого,думаю они сами поймут,вот последний конкурс про речки меня разочаровал полностью,хотя работы там красивые качественные,оценились не сама речка и ее красота ,мощь а почему то пейзажи,пруды ,которые на речку даже не похожи,зачем тогда действительно писать условия конкурса,название,давайте будем валить все в одну кучу и голосовать за КЛЕНОВЫЙ ЛИСТОК а не за рыбалку,вот так.....
Чем больше прикормки, тем дольше удаётся удержать в этом месте рыбу, поэтому-то сначала подкормили, ну, а потом, наши возмущения , обиды, разборки удерживают на сайте, что и требовалось! Меня, с моими посредственными работами тоже 2 раза во второй допустили! Иногда просто глаза на лоб лезут за что люди голосуют и как!
Николай, кажется, единственная похожая на пруд река - моя. Но выставлять пруд мне бы и в голову не пришло. Река Суходрев - левый приток Шани (Калужская область), снимок сделан прямо под окном спальни Натальи Гончаровой. Заросла ли речка с Пушкинских времён, или всегда такой была, не знаю, но её протяжённость - 99 км - точно не пруд. И уж тем более я никого не просила за неё голосовать, мне самой больше нравится другой мой снимок в этом конкурсе. Так что, извините, но насчёт "пейзажа с прудом" Вы не правы :))
Ирина, понять пруд, река, озеро, и морской залив, и т.п. в абсолютном большинстве фотографий невозможно, так, что это применимо к 80% фотографий размещённых в данном фотоконкурсе:)
Не расстраивайтесь. На одной из моих фотографий тоже не видно течение :)
Дорогой ЭлЛесс! Немножко всё же расстроилась: у меня есть много фотографий озёр, которые похожи на реку, а река оказалась похожей на пруд :)) Загрузить озеро, похожее на реку не позволила моя патологическая честность :)))
а я всегда неправ,я это знаю ,правы всегда другие,ведь это настоящая БАРИНЯ -РЕЧКА,и как любят здесь говорить неординарный подход:)
А по-моему, неординарный подход, это если бы я всё-таки озеро выставила, а так - примитивный: увидела речку, сняла, выставила на конкурс речек :)))
AlexP (alexp)
Не вижу как моё предложение по участию в голосовании, только тех у кого есть работы в действующих конкурсах противоречит с чем-либо сказаном Вами.
За две недели( в среднем длится раунд) у нас теперь проходит 7-8 конкурсов.Есть у тебя фото, хоть в одном из них, пожалуйста, голосуй за другие конкурсы, где твоих фото нет.А многие и так голосуют, невзирая на участие\не участие их работ.
Зато не будет таких ситуаций, когда у человека загружена 1 фотография в "Портрете счастья" - конкурс давно прошёл, а он до сих пор периодически появляется, чтобы отсыпать звёзд только своему другу.
Если у Вас нет собственных фотографий в конкурсах, хотя бы в одном, пусть даже в 3-м раунде, то и звёзд не будет. Так что Вы ошибаетесь.
народ обычно НЕ голосует в том конкурсе к котором выставил работы. это их право. значит "голосовать могут только участники у которых есть хоть одна фотография в ДЕЙСТВУЮЩЕМ конкурсе"... в пролете
Наташа, не всегда так. Я только в некоторых не голосую (от свободного времени зависит), многие голосуют во всех. Наверное, надо так: если хотя бы раз в месяц ты выставил фото на конкурс, то есть у тебя звёзды, весь месяц. Если пропустил полтора месяца, то сидишь пока без звёзд. Выставишь работы - получишь их опять.
я как раз из тех кто голосует в тех конкурсах в которых выставляется)) а вот отбирать право на звезды после двухнедельного отсутствия... а почему бы и нет? хорошая идея.
Мои предположения подтвердились. Работа во 2 раунде по Булгакову "Колбасу, отдайте ее мне" принадлежит Дане Павловой. Скорее всего она и без Сергея прошла бы во второй. Но как-то неприятно все это.
ага... тоЖ увидела...
Юлия, Наталья, Ирина, терпеть не могу оправдываться, но объяснить хочу - для меня голоса моего друга такой же неприятный сюрприз! Юлия, если Вы обратили внимание на фотографию, то поняли - она НЕ ПРОШЛА на конкурс! Было десять карточек зелёных и я попросила меня спасти, но так как этот человек новенький на сайте, то и этого он не смог сделать!!! ГОЛОСОВАТЬ за фотографию я его не просила! Я понимаю, что верить мне на слово никто не будет, но у многих я вижу значок ПРО. Не сочтите за труд, пройдитесь по моим последним фотографиям - хоть за одну из них голоса Сергея Маэстро есть? Хотя был соблазн, особенно после того, как фото, последнее в рейтинге забросали аж двумя помидорами, попросить его меня поддержать! Когда я пришла на сайт, то искала поддержки у друзей - не скрою, но потом поняла весь смысл и весь кайф анонимности первого раунда, действительно никогда не угадаешь, что понравится людям, и мне приятны даже те комментарии, где меня ругают! Раз есть мнение о снимке, то он кого-то "зацепил" Администрацию попрошу снять спорный снимок с конкурса.
Константин, огромное спасибо за ссылку на этот блог!
Дана, Вы уж простите нас за подозрения. Боремся с клонами и начинаем шарахаться от собственной тени. У Вас отличные снимки, Вам вовсе не нужна поддержка клонов :)))
Спасибо, Ирина, за добрые слова! А мне задание на сегодня - срочно прочитать правила сайта) Я прекрасно понимаю, что надо было это сделать намного раньше...
"Не сочтите за труд, пройдитесь по моим последним фотографиям - хоть за одну из них голоса Сергея Маэстро есть?" - Комментарий Юлии выше, процитирую...
"julia (juliaz) 28 мая 2011 #
Я тоже заметила несколько странный факт. Обратите внимание на комментарии, сделанные человеком, зарегестрированным под именем Сергей (Maestro) www.fotokonkurs.ru/user/Maestro19/comments
Они все без исключения относятся к работам одного человека - Даны Павловой. Да и звездочки этим работам Сергей раздает щедро. Сомнения у меня появились после просмотра одной из работ в конкурсе по Булгакову, которая была усыпана звездами Сергея. Интересно будет посмотреть кто автор, когда откроются имена."
Так что думаю есть, но если Вы ему объясните правила, то это скорее всего не повторится.
"Если невозможно скрыть свое авторство от некоторых участников (например, родственников или знакомых), то таким участникам запрещено голосовать за эти работы. Такое голосование, особенно взаимное, будет расценено как накрутка голосов, и все уличенные в этом фотографии будут сняты с конкурса." ("Правила", раздел "Анонимные конкурсы"
в таком случае мне интересно, а если ВОЗМОЖНО скрыть свое авторство от некоторых участников (например, родственников или знакомых), то тогда что???
По этой бредовой логике, нужно срочно "звонить" всем друзьям, родственникам и знакомым, рассказывать им в каких конкурсах участвуют фотографии и брать с них клятву, что даже под страхом смерти они не обронят ни одной звезды..
Вопрос, как я понял, риторический...
ну, если у Вас есть что на это ответить, буду рада))
Если ВОЗМОЖНО скрыть - скрывайте=)
скрою, но проголосуют, как за просто понравившееся фото, что вполне вероятно, и что тогда?? бить себя в грудь и клясться, мол: "невиноватая я он сам пришел"??
Вы преувеличиваете.Никто по одной-двум даже трём работам не судит.
Есть разница, когда просто найдут и проголосуют, причем это вряд ли будет всегда и когда человек (имея одну-две давних фотографии)целенаправленно появляется на сайте, только чтобы проголосовать за единственного Автора, которого он безошибочно угадывает на протяжении всех конкурсов...
я имела ввиду, то что жертвами в борьбе с накруткой, пусть пока и теоретически можно стать совсем случайно из-за того, что изначально ставятся не корректные, противоречащие условия. И каждого из нас может ждать примерно такой блог, только из-за того, что кто-то посчитал что накручиваются голоса.
Может, и что же теперь не бороться?
Если участник ни в чём не виновен и не безразличный, то он сам быстро развеет все сомнения, да и "жертв" я пока не вижу.
Также невиновный человек может стать(и был) "жертвой", если у него, к примеру, запросят исходники, но особых ужасов я в этом не вижу
Главное, чтобы борьба с клонами не доходила до фанатизма. А то уже сижу, думаю, не дай бог кто звезд щедро отвалит, подумают сразу чего.
Уже надо со своими друзьями сговариваться, сообщать им свои работы и просить ни в коем случае не голосовать за них, никогда.
Да ладно, фанатизма нет, все примеры в этом блоге согласитесь, не на пустом месте...И это только текущие конкурсы, к тому же довольно топорная работа клонов\накруток.А есть ведь еще более осторожные и грамотные(бывалые) клоны...=)
Будем махать рукой, а пусть - не моё дело, что с них взять - станет сайт по типу
яндекс-фотки(ты мне, я тебе)
Константин, я не призываю махать рукой. Я просто довожу ситуацию до гротеска, чтобы смоделировать возможный ход событий. Просто представила, что у меня по работами часто отмечаются одни и те же люди, ну так получается, а кто-то посмотрит и сделает выводы, и буду я тоже объясняться в этом блоге, не хотелось бы. Хотелось бы, чтобы меня сначала тихонько спросили, а потом называли моё имя в блоге, когда всё доказано уже. А так, вдруг я и не накрутчик, а имя будет опозорено навсегда.
Уверен, что до маразма не дойдёт
Просто видя всё это становится несколько грустно
Ну вот ещё один клон выискала fotokonkurs.ru/photo/111385 Достаточно посмотреть страничку человека, который проголосовал за это фото и вы увидите, что он выложил всего одно-единственное фото, за которое проголосовала щедро одна девушка.... А вот когда вы посмотрите страничку этой девушки, то увидите, что этот человек голосует практически за все её работы, у нех одна марка фотоаппарата и даже одна версия ФШ :( Грустно всё это.
Браво, Елена
Может хоть немного подчистим сайт, общими усилиями.Жаль только, что администрация пока присутствует довольно призрачно в дискуссии
По опыту знаю, что Евгений очень строго подходит к этому вопросу. Значит просто занят где-то.... Да и у Анастасии наверное поднакопилось наших "жалоб на фото" :) Поэтому нужно время пока вся информация проверится. Да, и ещё ко всем, кто читает этот блог, у меня большая просьба. Когда вы находите ситуации похожие на накрутку знакомыми, или клон (двойной аккаунт), не забывайте нажимать на кнопку "пожаловаться на фото" и опишите ваши наблюдения с указанием конкретных ников тех, кто по вашему мнению накручивает голоса для данного фото. А то утомительно выискивать информацию по блогам - это ж сколько времени нужно потратить, чтобы всё это прочесть, а затем перепроверить. Думаю так мы все можем облегчить работу Анастасии.
Да, ну ничего это не даёт. Каждая звёздочка в последующих голосованиях даёт всё меньше и меньше очков. Начинаются десятые и даже сотые доли очков, которые фотографию не продвигают. Чтобы реально двигать фотографию надо иметь не меньше 30 клонов. То что Вы вскрыли, является обыкновенной заангажированностю. Она встречается очень часто. Восторги, охи и ахи, когда друзья видят уже знакомых детей, котов..., просто узнают манеру фотографирования. Ещё интересно наблюдать, как потом часто уже во 2-м туре фотографии резко меняются местами.Фотография именитого автора, которая с потугами едва вошла в 20-ку улетает резко вперёд. Это всё минусы. Плюсов гораздо больше. Очень много по-настоящему шикарных (мастерских) фотографий. Конкурсы стали интересней. И совсем не обязательно в каждом из них участвовать. Можно просто смотреть и наслаждаться. Жалко, что не все авторы описывают свои фотографии.
Будучи ранее заподозренным в "клоновстве" и накрутке голосов, я хочу попытаться изложить свое видение конкурсного участия и голосования с целью ограничения действия клонов. Я могу где-то ошибиться, но думаю, меня поправят.
-Сразу хочу сказать, новичкам, ПОКУПАЮЩИМ PRO, должно даваться право только на размещение большего количества работ на конкурс..И больше ничего..
- Отбор работ на конкурс оставить таким же;
- 1 РАУНД СДЕЛАТЬ ПОЛНОСТЬЮ АНОНИМНЫМ ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТВУЮЩИХ,включая новичков, профессионалов, экспертов, народных избранников и т.д.;
- Запретить голосовать лицам, не участвующим в конкурсе, т.е. не имеющих в конкурсе работ, не запрещая только комментировать чужие работы;
- Каждому участнику конкурса для голосования дается 20 бонусов с номиналами от 1 до 20 очков (1,2,3,...18,19,20). В течении 1-го раунда каждый участник из конкурсных работ выбирает достойные по его мнению и оценивает своими бонусами, тем самым выбирая для себя двадцатку лучших (больший бонус за лучшую работу). Голосовать можно за любую работу и только один раз одним бонусом. За свои работы голосовать нельзя. Здесь не будет возможности расшвыриваться звездами. В качестве обязательного условия ввести обязательный комментарий для бонуса, который дается определенной работе (за качество, за художество, за оригинальность и т.д. с объяснением). Просто комментировать можно любую работу всем участникам. Единобонусная оценка позволит минимизировать или даже вообще исключить возможность накрутки.
-Для всех участников скрыть любую информацию о рейтинге фотографии, EXIF, динамике роста рейтинга и т.п.) до полного окончания 1 раунда, в последующих раундах ее можно рассекретить. Эту информацию в течении 1 раунда могут видеть только эксперты, не участвующие в конкурсе и администрация;
- технику проведения последующих раундов оставить без изменения, потому что претензий она никаких не вызывает- там действительно все честно..Побеждают сильнейшие!
Вот так бы я хотел (как новичек..) видеть голосование на конкурсе. Довольно жесткие и серъезные отбор и оценка конкурсных работ самими конкурсантами позволят им более честно отнестись к начислению бонусов. Да и накрутка исключена и никому не будет обидно.. Может эта техника голосования кого-нибудь заинтересует..
- 1 РАУНД СДЕЛАТЬ ПОЛНОСТЬЮ АНОНИМНЫМ ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТВУЮЩИХ,включая новичков, профессионалов, экспертов, народных избранников и т.д.; - А СЕЙЧАС РАЗВЕ НЕ ТАК?
- Запретить голосовать лицам, не участвующим в конкурсе, т.е. не имеющих в конкурсе работ, не запрещая только комментировать чужие работы; - ТО ЕСТЬ ОСТАВИТЬ ЗА БОРТОМ ГОЛОСОВАНИЯ САМЫХ БЕСПРИСТРАСТНЫХ?
- Каждому участнику конкурса для голосования дается 20 бонусов с номиналами от 1 до 20 очков (1,2,3,...18,19,20). В течении 1-го раунда каждый участник из конкурсных работ выбирает достойные по его мнению и оценивает своими бонусами, тем самым выбирая для себя двадцатку лучших (больший бонус за лучшую работу). Голосовать можно за любую работу и только один раз одним бонусом. За свои работы голосовать нельзя. Здесь не будет возможности расшвыриваться звездами. В качестве обязательного условия ввести обязательный комментарий для бонуса, который дается определенной работе (за качество, за художество, за оригинальность и т.д. с объяснением). Просто комментировать можно любую работу всем участникам. Единобонусная оценка позволит минимизировать или даже вообще исключить возможность накрутки. - ТРИ РАЗА ПЕРЕЧИТАЛ, МАЛО ЧЕГО ПОНЯЛ :( ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОПОДРОБНЕЕ
-Для всех участников скрыть любую информацию о рейтинге фотографии, EXIF, динамике роста рейтинга и т.п.) до полного окончания 1 раунда, в последующих раундах ее можно рассекретить. Эту информацию в течении 1 раунда могут видеть только эксперты, не участвующие в конкурсе и администрация; - ТО ЕСТЬ ДАТЬ КЛОНАМ ШАНС ПРОЙТИ ВО ВТОРОЙ РАУНД?
Борис! Будучи новичком я купил себе статус профессионала и передо мной открылась вся информация о рейтинге, например.. Я получил привилегии перед другими новичками- нарушилось равенство участия..Я своими действиями могу повлиять на рост рейтинга той или иной работы , то есть возможность проявить нечистоплотность к примеру...А так все равны..Это видение на первый пункт..Печатаю медленно, поэтому буду выводить свои объяснения позтапно..
Ну и что случилось, когда Вы узнали у кого какой рейтинг? Я, не покупая ПРО (по причинам, которые должны обсуждаться в другом, отдельном блоге), вижу цвет "утюга", что дела и общей картины в целом не меняет :) И какими же действиями Вы можете повлиять на рост рейтинга? Очень любопытно было бы узнать.
Это не столь важно, если будут однократные бонусы.
Статус ПРОФЕССИОНАЛ купить нельзя. Вы, Сергей, неверно расшифровали абревиатуру PRO. fotokonkurs.ru/blogs/personal_Pioneer/972
Согласно Правил сайта "существуют следующие ГРУППЫ пользователей на сайте:
Гости – незарегистрированные пользователи сайта
Участники – это зарегистрированные Участники сайта
Эксперты – это Участники, которым Администрацией присвоен специальный статус Эксперта
Народные избранники – это Участники, имеющие Уровень Доверия больше 40
PRO - это Участники, которые приобрели за деньги, или выиграли специальный статус PRO
Администрация – это те, кто написал эти правила"
Ваш статус (на сегодняшний день) - "Новичок", что отражает серый цвет фотоаппарата.
PRO может приобрести любой пользователь сайта (правда, большинство предпочитает ВЫИГРЫВАТЬ возможность приобретения своими победами), что уравнивает возможности всех пользователей.
Я писал про PRO...
Сергей! Ознакомившись с Вашим предложением и его обоснованием, пришел к выводу: НЕ СТОИТ ПРОДАВАТЬ ПРО новичкам, слишком умные мысли после этого лезут им в голову (обобщенно).
Вы забываете, что кроме основной цели сайта, фотоконкурс как таковой, администрация ставит перед собой задачу комфортности участников, т.е чем сайт проще, тем на нем комфортней.
Может я чего то не понял, но Ваше предложение голосования, только усложняет сам процесс, для меня чем сложнее тем не интересней. И не какие ухищрения не дадут положительный результат, если человек, как Вы сказали, "не чистоплотный".
Единственный способ борьбы с КЛОНАМИ, обнаружили, всем миром, (но не переводить это в разряд "охоты на ведьм" и доносительства), разобрались и к "ногтю". А клон пусть оправдывается перед администрацией, т.е. на всеобщее обсуждение не выносить (а вдруг не виновен).
А накрутка голосов, это нравственная сторона, а не правовая.
Но новички не знают, кто такие БЕСПРИСТРАСТНЫЕ..А разве, по мнению новичков, БЕСПРИСТРАСТНЫЕ не могут быть клонами? Я и сам так подумал вначале( да простят меня истинные БЕСПРИСТРАСТНЫЕ). Может им следует дать такой статус, чтобы не возникали вопросы?..
я в семи последних конкурсах не участвую (не важно по каким причинам). И что, теперь мне нельзя голосовать за понравившиеся работы? Я не вижу авторов! И хотя кое-кто на сайте мне совершенно антипатичен, как человек, занимающий свою, довольно глупую позицию, то если он выставил достойную работу, я за нее проголосую!
20 бонусов- это, к примеру , 20 монеток, каждая из которых имеет стоимость. У одной монетки стоимость 1 рубль, у второй- 2 рубля, у 20-й - 20 рублей.. Из конкурсных работ я выбираю лучшую на мой взгляд и оцениваю ее 20-тирублевой монеткой, той работе, которая по- моему тянет на второе место- 19-тирублевую и т.д. Работе, которая ,на мой взгляд, заслуживает 20-е место в двадцатке, я даю монетку достоинством в 1 рубль. Это все образно, для примера...За одну работу можно дать только одну монетку с Обязательным комментарием к ней..ЗА СВОИ РАБОТЫ МОНЕТКИ НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ!мОНЕТКИ ДАЮТСЯ ОДИН РАЗ В НАЧАЛЕ ПЕРВОГО РАУНДА И НЕ ВОСПОЛНЯЮТСЯ!
Чем монетки отличаются от звёзд или помидоров? Постарайтесь придерживаться терминологии сайта! За свои работы я звёзды тоже не даю, полагаю и ПРО также ограничены в этом :)))
Сергей, из Ваших комментариев я понял, что Вы вначале осматриваете все фотографии 1-го тура (их в среднем около 300), составляете их собственный рейтинг и только потом начинаете раздавать звёзды? Если так, то Вы воистину по-настоящему самый педантичный и самый скрупулёзный участник (в самом лучшем смысле). Я, например, открываю фотографии и, если мне понравилась голосую, если очень могу отдать 3 звезды (разных номиналов). Звёзды закончились, но есть хорошие фотографии - захожу завтра и опять голосую по этому же принципу. У меня нет больше времени, а может быть и терпения. И так голосуют, мне кажется, большинство участников. Иногда бывают случаи, когда я замечаю отличную фотографию только тогда, когда определилась 1-я 20-ка. И очень хорошо, что так есть. Не думаю, что здесь надо что-то менять. Да, почти в каждом конкурсе есть фотографии, которые мне очень нравятся, но их не видят др. участники и голосуют мало. Но вкусы у всех разные. В этом и вся прелесть. Мне больше нравится документальное фото, которое несёт информацию. Если фотография отображает социальную позицию автора, то я не могу пройти мимо. Составленные фотошопом картинки меня раздражают, я считаю, что им здесь не место, но есть участники, которые от них балдеют. Хорошо, что таких не очень много.
АlexP! Как раз я это и имел ввиду- педантичность и скрупулезность..Семь раз посмотри, один раз оцени! У нас есть пять дней для просмотра и пусть каждая работа получит должную часть нашего внимания..Я за это..
Я не против в принципе. Но это, честно, не для меня. Сколько надо времени, чтобы просмотреть все фотографии конкурса, при этом их надо записать (название и собственный рейтинг), иногда что-то написать капитану Немо и пр. Потом проанализировать все фотографии, расставить по своим записям им оценки, заново отыскать их в конкурсе и проголосовать. Если у администрации есть возможность, то пусть устроит эксперимент, например, на Вас и др. желающих. Я вечером после работы сижу за компьютером не больше часа, больше нет времени. Такая длительная процедура не для меня. Технически это сделать не трудно, звёзды появляются только тогда, когда участник хотя-бы раз откроет каждую фотографию. Но если у кого-то есть клоны, эти клоны опять начнут голосовать за своего лидера. Предлагаемый Вами процесс только усложнит правила сайта и порядок пользования им. Это сугубо моё личное мнение.
1 РАУНД СДЕЛАТЬ ПОЛНОСТЬЮ АНОНИМНЫМ ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТВУЮЩИХ, включая новичков, профессионалов, экспертов, народных избранников и т.д.; - А СЕЙЧАС РАЗВЕ НЕ ТАК?
– не совсем, если автор фото напишет голосующему за него спасибо в личке, его имя уже не Анонимно.
ТО ЕСТЬ ОСТАВИТЬ ЗА БОРТОМ ГОЛОСОВАНИЯ САМЫХ БЕСПРИСТРАСТНЫХ?
- Я бы со своей стороны, разрешила бы голосовать другим, если это только администрация или авторы, которые имеют определенный высокий рейтинг, заслуженный временем, а не деньгами.
Про 20 бонусов –
короче, как я понимаю, всего 20 звезд на весь период голосования (на пять дней)? Правильно понимаю? Каждый участник выбирает, таким образом, свою 20ку фотографий. При этом обязательно комментируя каждую. Соглашаться или не соглашаться с комментом может каждый участник сайта не зависимо от участия в конкурсе.
Короче представляем такую картину: у меня всего 20 звезд, каждая имеет свой рейтинг, у меня 5 дней для того, чтоб я определилась с выбором за какую фотографию мне голосовать высшим баллом, а за кого низшим. Отдаю один раз и ухожу ждать. В чем преимущество, чтобы не упасть в грязь лицом клон или не клон, не будет отдавать высший балл за кошмарное фото, но даже если он его отдаст, не у многих возникнет желание делать тоже самое.
ТО ЕСТЬ ДАТЬ КЛОНАМ ШАНС ПРОЙТИ ВО ВТОРОЙ РАУНД? – их и сейчас особенно ничего не останавливает, плачу деньги - голосую)))
Когда мы ставим свой балл, мы видим на каком месте стоит фото в текущий момент. Зачем? Мы можем честно проголосовать вслепую. Видимость рейтинга ненароком подталкивает на голосование за лидеров, когда виден рейтинг, часто мы уже не спускаемся ниже, оставляя за бортом, может, тоже достойные работы. А вот во втором раунде, когда определенна 20ка, раскрыть все карты про все фотографии и их голосование.
Я думаю, что так можно было бы попробовать, хоть разок, для эксперимента хотя бы)))) Хотя на все воля Администрации))))
1. В личку написать может каждый по предварительному сговору. Попросим Администрацию заняться перлюстрацией? Так есть еще аська, е-маил и т.п. Это не остановишь. Здесь вопрос совести. Вы же с Сергеем (надеюсь, вас все-таки двое) общаетесь иными способами :)
2. Рейтинг, заслуженный деньгами? Это как? Вам дать взаймы, Анна, а то у Вас "утюг" что-то серый до сих пор?
3. А если мне нравится не 20, а 50 работ,что прикажете делать?
4. "плачу деньги - голосую". Цена звезд за одну работу падает в арифметической прогрессии. 100 очков "своей работе" не дашь, хоть засыпь Админов деньгами :)))
5. "Когда мы ставим свой балл, мы видим на каком месте стоит фото в текущий момент. Зачем?" Вот здесь соглашусь, пожалуй! Слишком много соблазна для манипуляций!
Борис! Нас точно двое!.)))))))))))))
"1 РАУНД СДЕЛАТЬ ПОЛНОСТЬЮ АНОНИМНЫМ ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТВУЮЩИХ"
Очень интересно это слышать именно от Вас
То:Анна (teslikova)
У Вас за десяток дней пребывания на сайте уже столько "новых" идей!
Неужели Вы думаете, что сегодняшняя система слизана Администрацией с потолка или высосана из пальца? :))
Я за три года пребывания на сайте пережил десяток реформ и несколько революций. Не говоря уже о планомерных эволюционных процессах.
Сегодняшняя система - результат сотен предложений и мнений. Конечно, она несовершенна, да и не может быть таковой.
В проекте уже новый формат сайта Вполне возможно, что и Ваши пожелания найдут в нём своё место
Лично с Вами соглашусь. Я здесь не долго, факт. Оспаривать ничего больше не буду, опыт нужный получила.))) Но главное для себя, я получила ответы на свои вопросы.
ДАТЬ КЛОНАМ ШАНС ПРОЙТИ ВО ВТОРОЙ РАУНД! С лимитированным количеством бонусов клон вообще почти не страшен и очень легко вычисляем.. Но на этом этапе у нас есть эксперты, которые смогут все проверить сами..Им же мы доверяем..
"Для всех участников скрыть любую информацию о ..... EXIF"
Вы даже не представляете, сколько потребовалось коллективного упорства и настойчивости, чтобы ввести эту функцию!
А ложка нужна к обеду, когда рассматриваешь фото. Потом же кто будет лазить в технических характеристиках, отыскивая и вспоминая фото?
Кстати, именно по EXIF вытянули на свет множество клонов и плагиатчиков.
Так что я буду самым яростным Вашим оппонентом относительно закрытия EXIF в первом раунде.... :))
Ладно! Если так нужен EXIF- оставляем его как технический элемент работы. Правда, многие его скрывают или меняют..Может сделать тогда обязательным?
XD
Пытались - не получается.
При переводе для веб-страницы, данные слетают.
Некоторые Авторы для сбережения своего права на фото, умышленно удаляют данные.
Есть ещё несколько причин.
Но, в большинстве случаев полезная функция
Понятно..Спасибо!
Администрации, похоже, всё равно. Я закрываю блог.
Самый тупой клон: fotokonkurs.ru/photo/103171 В коллаже применил эту же работу...Правда его отпрыск уже забанен,значит не всё так уж плохо...