Долой пиар.??? Да здравствует пиар????
ЮричЪ (greygusin)
20 мар. 2011 г., 11:10:29
Рейтинг сообщения: 0
События с самоварного конкурса показали, что фото, не подходящие для конкурса надо не отправлять в непризнанные, а удалять (скрывать). Пошла линия пиарных снимков. То чего хотели участники, отправляя заведомо непроходные фото, добиваются своей цели: пиар прокатывает. Кто высказывает недовольство, кто юморит, кто отмалчивается.... Вроде бы ни чего страшного нет, но конкурс превращается в обычный балаган.
Прежде чем назначить тему конкурса, надо подумать, а не просто так, взбрело в голову и все, назначили, как хотят так и пускай выкручиваются.
ответ немного странный.. причем здесь тема конкурса? "Самовар он и в Африке самовар" ;))), а вот люди по разному воспринимают тему...
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ!!!!
"...чего хотели участники, отправляя заведомо непроходные фото...конкурс превращается в обычный балаган..."
Вы что думаете люди просто так отправляют заведомо не подходящие фото?
Лично я так думаю что не все нашли самовары, хотя и старались, тема получилась не совсем простая и в знак протеста прислали лишь бы что!!!!
а я не о теме блога, а о Вашем коменте в сторону администрации!
Да и всегда загружали "заведомо не подходящие" думаю не ради пиара, а по некоторым причинам:
"не умеют "пользоваться" сайтом"
"по глупости"
"по разному видят тему"
"конечно, бывает и ради - смеха или мести.." - но таких мало...
Лично я впервые вижу такое количество, таких не подходящих теме работ.
С чем связано то что их такое количество?
У меня по этому поводу только то мнение , которое я высказал ИМХО
P.S. Юлия Я. в моем комментарии слово "администрация" не звучало, не надо уточнять :)
Когда я попала на сайт, то некоторое время не могла разобраться в раундах и вообще, на какой конкурс загружать. Помню, что в конкурсе "Пусть всегда будет мама" шёл первый раунд, и я всё пыталась туда загрузить, но мне высвечивало, что можно только на "Хлеб всему голова" и что-то ещё. Почитала правила, мало что поняла. Просматривая фотографии в конкурсах на главной странице, сообразила, что первый - это уже голосование. И вот только на конкурс про разгул стихий я загрузила первую фотографию, дальше уже про осенние дары природы. Так и пошло. Думаю, что люди просто видят на главной странице, допустим "Гламурный женский портрет" и грузят, не глядя. Не всех останавливают контрольные вопросы, люди(как я поняла из комментов под непризнанными, Луной в Самоварах в частности) полагаются на модерацию, думая, что модераторы сами перекинут фотографию в нужный конкурс.
То же самое и с детскими снимками. Елси в гугле забить слово ФОТОКОНКУРС, то первым идёт наш сайт. и что я там читаю(скопировала):"Конкурс лучших фотографий: детские фото, кошки, собаки, портреты. Фотоальбомы, свадебные фото".
Человек видит ключевые для него слова - детские фото, кошки, портреты и т.д. - и всё, больше не заморачивается! Он грузит свои снимки, тыкая в контрольных вопросах наобум, если неправильно, то ещё пару раз кликет мышкой так, чтобы система пропустила. Именно таким образом мы имеем детей, кошек и собак, и мой портрет на фоне музея.
Минусить вы можете сколько угодно :) от этого мнение не перестает быть МНЕНИЕМ.
....из песни слов не выкинешь...
Какую надо было иметь причину, чтобы на конкурс "САМОВАРЫ" загружать животных и портреты людей? Я не считаю, что это пиар. Тем более, что в непризнанные они попадают анонимно. Почти половина не признанных это явно не в тему и сомневаюсь, что авторы данных работ не умеют читать или страдают полной слепотой и здравым смыслом. На мой взгляд это просто издевательство и за это необходимо ввести более строгие меры, чем "За неоднократное размещение фотографий, очевидно не соответствующих тематике конкурса, автор наказывается штрафом в 100 баллов". Вопрос: а если у него их нет, что снимать?. И выходит - объявить выговор с занесением в учетную карточку, человеку, который ни когда не состоял в ... Честь имею.
А какие еще могут быть наказания, кроме штрафных балов или бана?
Отобрать компьютер и фотоаппарат?))
Я привел полностью пункт правил и ни о каком бане там не сказано. Извините, но если не уверен или не понял тему, можно загрузить одну, посмотреть реакцию Э, а затем продолжать или элементарно открыть непризнанные и посмотреть. Еще раз повторюсь - я этого не понимаю. Честь имею.
Это всё понятно.
Вы предлагаете, цитирую - "На мой взгляд это просто издевательство и за это необходимо ввести более строгие меры".
Вот мне и стало интересно, какие еще меры можно ввести?
В этом я поддерживаю предложение Zoro_M (zoroM) высказанное ниже.
А не все сразу понимают, что, пока фото в претендентах, можно смотреть оценки и удалить, если что-то не так. Это опять же из собственного опыта))). Роман, выше я свой опыт и свои выводы о том, почему грузят неподходящие фотографии написала, посмотрите.
Полностью с Вами согласен, к самому это пришло со временем. А это означает, что в правилах нужно сделать акцент на этом. Правила то я думаю все читают.
Еще можно щелбан дать в лоб... :))
насилие - не наш метод, сайт демократический, тут больше уговорами действуют. а с вашим игорь красноречием и язвительностью, вы всегда во всеоружии, любого убедите. ну или почти любого :)
Значит, Вас не убедил, раз "почти любого"..:))
меня вы убедили давно, своими первыми коментами :)
Я имел ввиду других персонажей, говоря о любых. помните, как в фильме захарова убить дракона леонов в толпе искал: "да вы любого спросите, где у нас любой, так, а вот же он..." :)
а если серьезно, есть такие упертые в своей правоте люди, которых ничем не пронять. с ними спорить бесполезно... недаром говорится "спорить с умным и с дураком бессмысленно - никому не докажешь свою правоту". вот о них я и говорил. кто-то слишком "умен", чтобы воспринимать и даже просто услышать ваши доводы, считая себя выше других. а кто-то просто их еще не понимает - общего развития для осознания смысла шутки не хватает.
Владимир, Вы что, действительно думаете, что всё происходит так, как Вы написали, или написали просто что бы тему развить, или попиариться?
Можно идею ЮричЪ чуть развить. "Заведомо не подходящие под условия конкурса" или набравшие определенное мизерное к-во очков и меньше сливать или в иную корзину "Непригодные", где Зеленые карточки не действуют или присваивать им некий знак, запрещающий ЗК...:)...Хотя это тоже имеет свои минусы...
Авторам, которые выставляют заведомо не подходящие условиям конкурса фотографии выносить предупреждение с записью на страничке пользователя, в случае повторного выставления таких работ - лишать возможности участвовать в определенном количестве конкурсов, а "шалунов" - убирать с сайта.
Так сейчас и делают...
Пока не заметил.
fotokonkurs.ru/photo/96137
fotokonkurs.ru/photo/96237
fotokonkurs.ru/photo/97294
Эти примеры по разным причинам не совсем удачные. Например, второй пример, это перепутали конкурсы. В общем, Экспертиза как раз и есть тот фильтр, чтобы не лезло на конкурс непотребное, в том числе и по качеству, а не только по соответствию.
Меня смущает еще то, что большинство таких фотографий выставляют вновь зарегестрированные пользователи.Если это незнание правил сайта - нужно подсказывать, но это может быть и желание создать "двойника" любой ценой. Начнется второй в Самоварах - посмотрим.
Думаю, что Вы недалеко от истины...
Игорь, теперь увидел и понял, что Вы имели в виду. Вот это уборочка! Поддерживаю.
Думаю кол-во левых фотографий зашкаливает из-за того, что долго идет набор и много "случайных" людей попадает на сайт.Лучше все же ограничивать временные рамки набора, хотя бы тремя днями, а то и интерес к конкурсу угасает.
Это мне кажется более правильным, чем "запрещать, не пущать и т.д..."
На конкурс самоваров все левые фотографии попали в первые 3 дня, думаю дело не в том что долго идет набор
Предлагаю регистрацию на сайте немного усложнить и задать регистрирующимся несколько вступительных (штук десять)
вопросов по правилам сайта и (хотя бы элементарные) о фотографии вообще.
-Кто считается автором фотографии?
-Что такое тема конкурса и зачем ее задают?
-Что такое портрет?
-Можно ли загружать фото из интернета, даже если они подходят к теме конкурса?
итд.
Наверно можно и что нибудь посерьезней, может тогда дети не будут здесь так шалить?)))
Определение портрета очень длинное, а по поводу авторства ответ очень не однозначный, существуют смежные права, права моделей, права переходящие по наследству и т.д.
Для регистрации это слишком заумно!
Да перестаньте к вопросам цепляться! Это же я так для примера, вопросы можно написать виде теста и дать варианты ответов. Это хотя бы заставит человека прочитать правильные ответы.))
Я совсем не претендую на авторство вопросов.
Вы про саму суть ничего не написали.
Попадись я на этот сайт впервые, как пару месяцев назад, увижу с десяток вопросов при регистрации - развернусь и уйду))
Вот про это и речь! Меньше будет случайных прохожих! Которым что луна что самовар все едино!)))
Так и фотографов - будет меньше.
Вы же придя сюда впервые не знаете, хороший сайт или плохой, в интернете полно мусора, я также штук 20 сайтов с конкурсами перерыл изначально и после всех блужданий, увидев мудренную регистрацию, ушел бы так и не разобравшись в сайте.
Регистрация должна быть простой.
Так что методы борьбы с левыми фото, должны быть иными.ИМХО
Вам действительно так мешают эти фотографии в непризнанных? Хлеба вроде не просят, времени у экспертов тоже, не то чтобы особо занимают - пару нолей влепить, секундное дело.
Думаю что серьезных людей будет больше.
Полностью согласен с Вами, Константин. Даже непонятно, почему так волнуются Участники за "фотомусор". Весь мусор валяется в корзине и в первом раунде под ногами не путается. Эксперты, те фильтры, без которых конкурс превратился бы в банальный балаган, каких полно в инете.
У меня такой вопрос уже был, я задавала его.
Вот моя переписка с администрацией.
Авторство или авторские права.
www.fotokonkurs.ru/photo/94825
Эта фотография породила вопрос, а может человек выставить фотографию на которую обладает авторскими правами, но не является автором?
(ответить)
Loverena (loverena) 9 марта 2011
Здравствуйте.
Вот наши правила:
Все фотографии, размещаемые на сайте Фотоконкурс.ру должны быть сделаны непосредственно участником конкурса. Если участник конкурса — модель, знакомый, брат, друг или альтер-эго фотографа, сделавшего снимок, то такая работа признается НЕ принадлежащей пользователю, и на конкурс не допускается (или снимается с конкурса, если это обнаруживается позднее).
С уважением, Ловерена.
Ловерена все правильно сказала. Сомневаюсь что вам (если это фотография ваша) вам могло перейти авторское право. Если бы вы были родственником ФОТОГРАФА то тогда, после его смерти авторское право перешло к вам, и то, только на 50 лет, а потом переходит в народное достояние. Кажется так по закону. Если в чем то я допустила не точности можете поправить.
Но кажется на фото нигде нет ссылки на автора, поэтому установить его не представится возможным.
А почему вы сомневаетесь? А если она например дочь фотографа, то как раз ей все права и перешли. По поводу 50 лет не знаю, но если предположить что авторские права перешли ей при рождении, то она будет обладать ими пока ей не исполнится 50, это как минимум, но ведь А.П. могли перейти ей и в 20 и в 30 лет и тогда....
Возможно, я не права юридически, но мне кажется, что авторское право и авторство - разные вещи. Авторское право может принадлежать кому угодно, но автор может только один.
А если я придумал сюжет, но я не фотограф, я не знаю как обращаться с камерой, я нанимаю фотографа, объясняю ему задумку, режесирую на съемке, а он исполняет, тогда кто автор?
Автор чего? Срежиссированной постановки Вы, а фотограф Он, тот который в определенный миг нажал на кнопочку.
ВЫДЕРЖКА ИЗ ЗАКОНА
"...Например, заказчик указывает, что керамическую вазу следует снимать на слайд, на темном нерезком фоне, при равномерном освещении так, чтобы ваза занимала три четверти кадра. В этом случае фотограф будет являться лишь исполнителем (подрядчиком), не имеющим авторских прав на результат. Однако если во время съемки он привнес творческие идеи в работу, в отношении полученных фотографий следует говорить об авторстве (или соавторстве)..."
Думаю если заказчик сумел так хорошо представить и описать задачу, условия и конечный результат, то и на кнопку сможет нажать. Но кажется мы ушли далеко от темы не авторских фотографий в рамках этого сайта.
На кнопку нажать это когда вы в туалете нажимаете, а здесь еще надо выдержку поставить, экспозицию, диафрагму. Я уже молчу про то что для начала надо камеру иметь.
Ну наконец то! Вы сами стали себе отвечать. Значит от фотографа все же что-то зависит?
Да, но помимо технических параметров есть еще такое как идея, композиция, подбор модели или предметов съемки, и к этому фотограф может вообще не иметь отношения, а вообще я ниже выложил закон, там все аспекты описаны
Минутку! Вы выложили не закон а его маленькую выдержку, а далее вольную интерпретацию госпожи: Екатерины БЫКОВОЙ интернет-журнал "Foto & Video"
В этой выдержке все что касается фотографии.
Весь закон вы читать замучаетесь!!!!
Вот нашла специально для вас.
Нереализованные идеи не защищаются авторскими правами.))
Выдержка из закона!!!
Не являются объектами авторского права:
официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления (законы, другие нормативные акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера), официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;
государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и тому подобное);
произведения народного творчества (фольклор), не имеющие конкретных авторов;
сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное).
!!!!!Авторское право также не распространяется на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных и иных задач, открытия, факты, языки программирования.
Тара Вы правы. Авторство и авторские права две разные вещи.
Как вы думаете в каком году снято это фото. И как доказать, что это (к примеру) твой отец фотографировал это фото. Может остались негативы с именем фотографа? Или свидетели готовые подтвердить это в суде...
Есть такое понятие "презумпция невиновности"
Автор фото никому ничего доказывать не должен, наоборот те кто утверждает что это не его фото должны предъявит негативы или исходники.
Представьте, вас на улице арестовывает милиция и обвиняет в преступлении, при этом вы никому ничего доказывать не должны, что бы арестовать вас они должны доказать что вы виновны, если они этого не докажут следовательно вы не виновны, вот примерно так
Сейчас вы несете откровенную чушь.
Есть еще правила сайта. "Принимаются только фотографии, сделанные непосредственно участником конкурса. Даже в случае, если участник конкурса, выставивший работу, является моделью, идейным вдохновителем, знакомым, родственником, любым другим, но не автором фотографии, такие работы на конкурс не допускаются, или с конкурса снимаются."
Или вы предлагаете со своим уставом в чужой монастырь ходить.)))
Наверно можно найти сайт где модели выставляют свои прекрасные оттиски.
Внимательнее перечитайте всю переписку, я ничего не предлагаю, я отвечаю на вопрос который задала Ната (seleco)
Нет, это не мое фото ни как автора, ни как модели, ни как наследницы автора или модели.
Фактически получается что на сайте не признаются авторские права, а признаются только права исполнителя. Это не правильно с той точки зрения, что если фотограф сделал фото на заказ и по договору получил бы деньги, а в замен передал бы заказчику все права и исходники, то фотография получается никогда бы не увидела свет, та как исполнитель лишен всех прав, а заказчик не является исполнителем. К счастью в большинстве случаев авторских прав достаточно.
Нет, вы здесь заблуждаетесь! За фотографом остается право быть автором своих фотографий.
Читайте закон об авторских правах.
А если он исполнил чужую задумку по чужому сценарию, под заказ , получил деньги и подписал договор о передаче авторских прав?
Давайте так. Вы пришли в парикмахерскую, мне с висков убрать, сзади подкоротить, макушечку оставить...
Кто из вас парикмахер?
Не путайте, есть список объектов подлежащих защите авторскими правами, простая стрижка туда не входит, так же как и фото на документы в фото ателье
А у нас проводится конкурс "Фото на документы"?
А причем тут конкурс? мы про авторское право разговариваем, я привел пример, забудьте вы про конкурсы, сами не путайтесь и меня не надо путать.
Авторское право на фото
Фотография — деятельность комплексная. Создание снимка предполагает решение технических задач и творческие поиски, но сегодня не последнюю роль играет знание автором своих прав, желание и готовность их защищать
Фотография как результат творческой деятельности является объектом интеллектуальной собственности. Возникает вопрос — обладают ли авторы фотографий на документы, репортеры газет и журналов, рекламные фотографы и простые фотолюбители одинаковыми правами на свои работы, какую защиту предоставляет им закон? Попробуем разобраться…
В соответствии с законом РФ «Об авторском праве и смежных правах» от 9 июля 1993 г. №5351-1 (ЗоАП), охране и защите подлежат результаты творческой деятельности: произведения науки, литературы и искусства. Авторы таких произведений пользуются определенным набором прав имущественного и личного (неимущественного) характера. Пункт 1 статьи 7 ЗоАП прямо называет фотографии и произведения, полученные аналогичными способами, объектами авторского права.
Первое, что надо решить фотографу — является ли его снимок произведением в юридическом смысле, т.е. результатом творческой деятельности. Для ответа на этот вопрос правовые знания не нужны — если сам автор признает свою работу продуктом творчества, вряд ли кто-то возьмется это оспаривать.
При вынесении себе вердикта автор должен помнить, что для признания снимка произведением с точки зрения законодательства не имеют значения такие фотографические составляющие, как сюжет, объект съемки, формат, техническое качество, художественные достоинства снимка и его общественная значимость. Закону все равно, будь то снимок главы государства или вид из окна. Все это, несомненно, небезразлично для художника и его зрителя, но на охраноспособность снимка и права его автора не влияет. По мнению большинства юристов, основными критериями творчества являются новизна и оригинальность.
Фотопроизведения становятся охраняемыми объектами с момента их создания. Автор не обязан регистрировать или депонировать свои работы где-либо, распечатывать или оформлять их особым образом, указывать имя, наносить определенные надписи, придумывать название и т.п. Чтобы фотография считалась произведением, а ее создатель признавался автором, важен лишь факт создания снимка. Однако определенные формальности автор может соблюсти по своему желанию. Например, обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах может (но не должен) использовать знак охраны авторского права, состоящий из трех элементов: латинской буквы С в окружности ©; имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав; года первого опубликования произведения.
Знак охраны может сыграть важную роль в защите авторских прав, поскольку, как гласит ЗоАП, при отсутствии доказательств иного автором произведения считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения. Однако наличие знака охраны само по себе не является гарантией принадлежности прав указанному лицу — знак может быть использован незаконно.
Итак, чтобы фотография считалась произведением, а ее создатель признавался автором, важен сам факт создания снимка. В какой момент это происходит? В отношении цифровой фотографии все достаточно очевидно — как только изображение приобрело объективную форму (появилось на мониторе или ином носителе в формате, доступном для восприятия), можно говорить о факте создания снимка. Что касается пленки, логично предположить, что моментом появления снимка на свет является проявка негатива — именно после этого можно говорить о создании фотоизображения.
Не всякая фотография является объектом авторского права, а лишь та, которая является результатом творческой деятельности, выраженным в объективной форме. Остальные фотоснимки могут рассматриваться как объекты, свободные в использовании. В частности, к ним могут быть отнесены фотографии на документы, изготовленные с помощью автоматических камер. Участие фотографа в такой съемке не имеет творческого характера.
На практике, особенно при выполнении съемки на заказ, могут возникнуть проблемы разграничения деятельности творческой (в этом случае необходимо заключение авторского договора) и деятельности подрядчика (для данных отношений используется договор выполнения работ — договор подряда).
В зависимости от формулировки условий заказа, творческой задумки заказчика и фотографа полученные снимки могут рассматриваться либо как продукт творческой деятельности фотографа, либо как его техническая работа.
Разграничение двух видов деятельности может оказаться затруднительным. Если в договоре или других документах, касающихся выполнения заказа, детально сформулированы как технические требования, так и творческие аспекты фотосъемки, то полученные снимки могут быть расценены как результат технической работы фотографа.
Например, заказчик указывает, что керамическую вазу следует снимать на слайд, на темном нерезком фоне, при равномерном освещении так, чтобы ваза занимала три четверти кадра. В этом случае фотограф будет являться лишь исполнителем (подрядчиком), не имеющим авторских прав на результат. Однако если во время съемки он привнес творческие идеи в работу, в отношении полученных фотографий следует говорить об авторстве (или соавторстве).
При заключении авторских договоров (например, на съемку рекламы одежды) желательны детальное техническое задание и эскизы. Они не обязательно должны касаться творческой стороны, но впоследствии помогут избежать споров с заказчиком.
Например, условия договора могут предусматривать, что заказчик поручает фотографу провести фотосессию с участием выбранной заказчиком модели, демонстрирующей коллекцию одежды.
В результате должно быть передано не менее трех вариантов цветных снимков каждой модели коллекции. Такая формулировка дает фотографу право выбора творческой формы реализации и создает предпосылки для приобретения им авторских прав на снимки.
В любом случае, фотографу, при наличии детальных инструкций заказчика, следует заранее определить в договоре, что создаваемый результат будет (или не будет) являться объектом авторского права, возникающего у фотографа (или заказчика), и решить вопрос о дальнейшей передаче прав.
Важно помнить, что авторские права на произведения не тождественны правам на материальные носители (отпечатки, диски и т.п.), содержащие такие произведения. Продажа, дарение, мена фотоснимка — сами по себе не влекут передачу авторских прав на его использование. Интересно, что с произведениями изобразительного искусства (живописью, графикой, скульптурой и др.) ситуация иная, но, по смыслу данной нормы закона, фотоизображения к произведениям изо не принадлежат.
Следует отметить, что ЗоАП не относит к объектам авторского права идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты. Наличие определенных идей, так и оставшихся плодом воображения, не порождает у их автора никаких прав, а использование творческих задумок других авторов, но реализованных в иной форме, не является нарушением чьих-либо юридических прав. Моральный аспект подобных действий остается вне сферы правового регулирования.
-------------------------------------
Автор: Екатерина БЫКОВА
интернет-журнал "Foto & Video"
Можно долго рассуждать о художественной ценности, той или оной фотографии, но как вы привели пример в статье, перед законом все равны и признанные и начинающие авторы.
Да, только закон не надо трактовать по своему.
Вот и я о том же.
Этот закон несколько лет уже не действует. См. четвертую часть Гражданского кодекса РФ.
Владимир, по-моему, Вы забираетесь в дебри. Здесь всё же конкурс фотографий, и человек, который данную конкретную работу в конкурс загружает, должен быть непосредственным автором-исполнителем этой работы. И всё.
Авторство и исполнение вещи разные,они не всегда сходятся в одном лице, по правилам этого сайта человек должен быть обязательно исполнителем, но не обязательно автором, во в чем дело.
А Вы можете на примере любого из конкурсов этого сайта показать различие между автором и исполнителем какой-либо работы?
Я понимаю к чему вы клоните :). Просто представьте себе ситуацию, вы за деньги фотографируете свадьбу, а потом без их согласия выставляете фото в интернете. В лучшем случае они позвонят вам и попросят убрать, а в худшем подадут в суд и выиграют значительно больше чем заплатили вам за съемку
Всегда можно договориться. Мне кажется, что молодые мамы детишек, владельцы животных, счастливые молодожёны только рады лишний раз в интернете засветиться))) или своих детей и питомцев засветить.
На практике оно так, но теоретически может быть и по другому. Просто не надо путать реальную жизнь и закон, мы сейчас про закон разговариваем.
Вы помните как по всей стране работали видео прокаты, где в залог видеокассет брали паспорт, хотя люди не имели право отдавать его, а работники прокатов не имели право брать в залог паспорт.
У нас обычно когда фотографируют свадьбу или другое торжество, вместе с фотографиями отдают все рабочие материалы (т.е. все исходники).
Но ведь можно скопировать себе? например для портфолио
Лучше этого не делать, если где-нибудь потом появятся такие фотографии, а фотограф сказал , что все отдал, то у него могут быть большие неприятности, и вообще отпадет охота и возможность что-либо фотографировать в дальнейшем.
У попа была собака......
Мы уже про это беседовали :)
Это Вы о чем?
Я эту ситуацию у же описывал в беседе с Tapa (Tapa)
"...вы за деньги фотографируете свадьбу, а потом без их согласия выставляете фото в интернете. В лучшем случае они позвонят вам и попросят убрать, а в худшем подадут в суд и выиграют значительно больше чем заплатили вам за съемку ....."
Я о суде ничего не говорила.
Я эту ситуацию у же описывал в беседе с Tapa (Tapa)
И об этом тоже можно договориться. Я близко знакома с девушкой, которая фотографирует кошек, собак и маленьких детей. Ещё не знаю такого случая, чтобы кто-то из заводчиков, чьих котят или щенят она снимала для сайта владельцев, был бы против того, чтобы фотографии именно их питомцев были на сайте фотографа. Наоборот, об этом просят. И с малышами та же история.
Приведу пример, я посадила птицу себе на руку, перед этим настроила фотоаппарат и дала в руки папа. Он сфотографировал.
Я считаю, что я могу такие фотки выставлять как свои.
По закону об авторском праве ДА
По правилам этого сайта НЕТ
Вы не правы. Только реализованые идеи защищаются авторским правом по закону. Если вашу идею реализовал кто-то другой, то автор он.
В лучшем случае вы можете претендовать на соавторство. Читайте закон. и все встанет на свои места.
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принят
Государственной Думой
24 ноября 2006 года
Одобрен
Советом Федерации
8 декабря 2006 года
ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ
Раздел VII. ПРАВА НА РЕЗУЛЬТАТЫ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛИЗАЦИИ
Глава 69. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Глава 70. АВТОРСКОЕ ПРАВО
Статья 1255. Авторские права
1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.
3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, автору произведения наряду с правами, указанными в пункте 2 настоящей статьи, принадлежат другие права, в том числе право на вознаграждение за использование служебного произведения, право на отзыв, право следования, право доступа к произведениям изобразительного искусства.
Статья 1256. Действие исключительного права на произведения науки, литературы и искусства на территории Российской Федерации
1. Исключительное право на произведения науки, литературы и искусства распространяется:
1) на произведения, обнародованные на территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме на территории Российской Федерации, и признается за авторами (их правопреемниками) независимо от их гражданства;
2) на произведения, обнародованные за пределами территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами территории Российской Федерации, и признается за авторами, являющимися гражданами Российской Федерации (их правопреемниками);
3) на произведения, обнародованные за пределами территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами территории Российской Федерации, и признается на территории Российской Федерации за авторами (их правопреемниками) - гражданами других государств и лицами без гражданства в соответствии с международными договорами Российской Федерации.
2. Произведение также считается впервые обнародованным путем опубликования в Российской Федерации, если в течение тридцати дней после даты первого опубликования за пределами территории Российской Федерации оно было опубликовано на территории Российской Федерации.
3. При предоставлении на территории Российской Федерации охраны произведению в соответствии с международными договорами Российской Федерации автор произведения или иной первоначальный правообладатель определяется по закону государства, на территории которого имел место юридический факт, послуживший основанием для приобретения авторских прав.
4. Предоставление на территории Российской Федерации охраны произведениям в соответствии с международными договорами Российской Федерации осуществляется в отношении произведений, не перешедших в общественное достояние в стране происхождения произведения вследствие истечения установленного в такой стране срока действия исключительного права на эти произведения и не перешедших в общественное достояние в Российской Федерации вследствие истечения предусмотренного настоящим Кодексом срока действия исключительного права на них.
При предоставлении охраны произведениям в соответствии с международными договорами Российской Федерации срок действия исключительного права на эти произведения на территории Российской Федерации не может превышать срок действия исключительного права, установленного в стране происхождения произведения.
Статья 1257. Автор произведения
Автором произведения науки, литературы или искусства признается гражданин, творческим трудом которого оно создано. Лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения, считается его автором, если не доказано иное.
Статья 1258. Соавторство
1. Граждане, создавшие произведение совместным творческим трудом, признаются соавторами независимо от того, образует ли такое произведение неразрывное целое или состоит из частей, каждая из которых имеет самостоятельное значение.
2. Произведение, созданное в соавторстве, используется соавторами совместно, если соглашением между ними не предусмотрено иное. В случае, когда такое произведение образует неразрывное целое, ни один из соавторов не вправе без достаточных оснований запретить использование такого произведения.
Часть произведения, использование которой возможно независимо от других частей, то есть часть, имеющая самостоятельное значение, может быть использована ее автором по своему усмотрению, если соглашением между соавторами не предусмотрено иное.
3. К отношениям соавторов, связанным с распределением доходов от использования произведения и с распоряжением исключительным правом на произведение, соответственно применяются правила пункта 3 статьи 1229 настоящего Кодекса.
4. Каждый из соавторов вправе самостоятельно принимать меры по защите своих прав, в том числе в случае, когда созданное соавторами произведение образует неразрывное целое.
Статья 1259. Объекты авторских прав
1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
литературные произведения;
драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
хореографические произведения и пантомимы;
музыкальные произведения с текстом или без текста;
аудиовизуальные произведения;
произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;
произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;
произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства, в том числе в виде проектов, чертежей, изображений и макетов;
фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;
другие произведения.
К объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения.
2. К объектам авторских прав относятся:
1) производные произведения, то есть произведения, представляющие собой переработку другого произведения;
2) составные произведения, то есть произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.
3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.
4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.
В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация, осуществляемая по желанию правообладателя в соответствии с правилами статьи 1262 настоящего Кодекса.
5. Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования.
6. Не являются объектами авторских прав:
1) официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, другие нормативные акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;
2) государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и тому подобное), а также символы и знаки муниципальных образований;
3) произведения народного творчества (фольклор), не имеющие конкретных авторов;
4) сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное).
7. Авторские права распространяются на часть произведения, на его название, на персонаж произведения, если по своему характеру они могут быть признаны самостоятельным результатом творческого труда автора и отвечают требованиям, установленным пунктом 3 настоящей статьи.
Приведу пример, я посадила птицу себе на руку, перед этим настроила фотоаппарат и дала в руки папе. Он сфотографировал.
Я считаю, что я могу такие фотки выставлять как свои.
Если есть исходник, Вы автор, доказать обратное невозможно, тем более в интернете.
Если есть исходник у кого? а если исходник утерян? Фото общее что ли? Пока не доказано обратное фото принадлежит тому кто первый заявил на право автора.
Например, если я говорю что выставленное вами фото не ваше, а мое, а у вас нет исходника, вы его потеряли или случайно удалили. Фото будет вашим пока я не предъявлю исходник. Если оно действительно ваше то у меня исходника никак быть не может
С вами бесполезно о чем то говорить, вы закон читайте в оригинале а не вольный пересказ из интернета.
Та редакция закона на которую ссылается (Екатерина БЫКОВА интернет-журнал "Foto & Video") утратил силу. Если соберетесь почитать ищите действующую редакцию.
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ"
от 09.07.1993 N 5351-1
(утратил силу)
Все Ваши расуждения об авторстве упирается в наличие исходника. Если исходник я получил через десятые руки, то я заявляю на фото авторство, даже если найдется еще 9 лиц с данным исходником и все будут считатся автороми, и как быть с идеей и исполнителем.
Человек который заботится о своих авторских правах НИКОГДА И НИКОМУ НЕ ДАСТ ИСХОДНИК и следовательно его не будет у вас не то что через десятые, но даже через вторые руки.
Я Вам про это и толкую, есть исходник Вы автор, нет надейтесь на отсудствие притендентов.
По закону если исходника нет ни у кого (утерян навечно) автором будет считаться тот кто первый заявил на авторство.
Например я выставил фото, а вы говорите что это ваше, но исходник не вы не я предъявить не можем, автором буду считаться я, причем навсегда, потому что первый выставил работу под своим именем.
Так что да же без исходника работа найдет себе автора :)
Попробуте, посмотрим признают ли Вас автором.
Я выставляю только свои работы и бережно отношусь к исходникам, поэтому пробовать не буду, хотя тут пробовать нечего, это закон.
Кажется речь идет по общим вопросам без личностей. А предложил Вам доказать авторство без исходника, только ради практического подтаерждения теоретических выкладок. Исходник, как средство доказательство авторства, и извините сколько бы Вы не пытались без исходника авторизоватся (хоть первы, хоть второй) - автор неизвестен.
А закон, как правило, разные люди трактуют по своему и главное знать мнения судьи выносящего решения. В конкретном случае администрация сайта. Бережем исходники!
А как же неповторимый момент сьемки? Папа нажал на кнопку пуск когда птица расправила крылья и получился шедевр , а вы нажали и птица крыльями смазала кадр и у вас фотобрак. Как быть?
Я не могла нажимать на пуск, я держала птицу.
А исходник у меня есть.
Или допустим я попросила сфотографировать меня на улице первого попавшего прохожего, на мой фотоаппарат. Он сфотографировал и дальше пошел. Я его знать не знаю , как и он меня и никогда больше не увижу.
Какие у него могут быть авторские права на мою фотографию, хоть он и нажимал на пуск.
Наталья читайте закон, там все черным по белому написано.
6. Не являются объектами авторских прав:
3) произведения народного творчества (фольклор), не имеющие конкретных авторов;
Разве фотографии относятся к фольклору?
Фольклор это песни, частушки.
dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/309858
Фольклор — художественное творчество широких народных масс, преимущественно устно поэтическое творчество. Термин впервые был введен в научный обиход в 1846 английским ученым Вильямом Томсом. В буквальном переводе Folk lore означает: народная мудрость,… … Литературная энциклопедия
Фольклор — Фольклор народное творчество, чаще всего именно устное; художественная коллективная творческая деятельность народа, отражающая его жизнь, воззрения, идеалы; создаваемые народом и бытующие в народных массах поэзия (предания, песни, частушки … Википедия
ФОЛЬКЛОР — (англ.). Совокупность народных поверий, легенд, сказок и др. произведений народного творчества, как материал для исследования особенностей народного духа. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910.
Фольклор стоит в скобках, как пример а дальше по тексту что написано? или вы не дочитали? , не имеющие конкретных авторов;
Если так получится, что у фотографии на вашей камере автор не известен то можете считать её (фольклором), но с другой стороны можете и присвоить, сколько таких случаев. И ничего живут же как то с этим люди и не парятся.
Ситуацию я привела, как пример, я на улице никому не дам свой ф.аппарат. Еще сопрут.
На меня недавно на улице напали хотели ф.аппарат отнять, я отбилась.
Много у нас "хороших" людей.
Ну Ната вы молодец, я бы свой тоже никому ни за что не отдала, хоть он дерись)))
Ната, спасибо за беседу, вынуждена с вами простится.( У нас уже 1:27) Спокойной ночи))
Спокойной ночи
Очень хотелось бы, чтобы уважаемые на сайте люди, профессионалы ( ОлегР. ElenaS, VVV, Мирон, Юрий Храмутичев, Александр (antonch) и другие) как можно больше участвовали в раздаче звёзд. И писали свои комменты к понравившимся работам, объясняя свою точку зрения, для того, чтобы участники сайта могли научиться адекватно оценивать работы. Иначе снова и снова будут появляться блоги, по типу этого fotokonkurs.ru/user/alisa13777/blog/825, а во второй будут проходить работы, которые без грамотно организованного пиара так и остались бы в непризнанных.
Почему снова? оно так и есть.
И не с помощью пиара они туда попадают, а с помощью раздачи звезд по принципу ТЫ МНЕ, Я ТЕБЕ и так каждый день
увы Тара, эта ссылка уже неактивна. этот замечательный во всех отношениях, интереснейший и поучительный блог стремительно удален его автором, как только она увидела, что его создание оборачивается против него - общественность не поддержала ее точку зрения. мне немного по геростратски жаль, что второй посвященный мне блог так быстро закрылся, он развивался так динамично и за время своего краткого существования набрал тучу коментов. похоже заинтересовал он многих и с его отсутствием сайт потерял привлекательнейший скандальчик. ну ничего, понадеемся, что его автор создаст еще немало не менее завлекательных блогов, она человек небесталанный, хотя порой и чрезмерно увлекающийся.
К сожалению, пока не могу уделять много времени сайту...
Помоему мнению комментировать понравившиеся фотографии, типа "Понравилось", "Супер" не имеет смысла, лучше поддержать звездами. Но ввиду того что я человек азартный, то начинаю раздавать звезды только тогда, когда видны уже места. А когда начинаешь комментировать чьи-то огрехи, то получается пиар и рейтинг у фотографии сразу лезет в гору. Поэтому стал меньше комментировать. Может быть в последний день голосования ввести запрет на комментарии, как перед выборами и запрет на комментарии до начала голосования?