Новые правила и самоуничтожение групп
IGЯлта (gigofoto)
10 июл. 2013 г., 05:43:37
Благодаря новым правилам, цвет группы уже не означает, что снимки в группе определенного качества. Во всех группах теперь снимки любого качества. Кто от этого выиграл? Новички, когда свои нетленные шедевры, на которых не пойми что и не пойми как, суют в красную или зеленую группы? Или "профи", которые по старым правилам попадая в серую группу начинали визжать и плакать, что их не понимают простолюдины?
Как-то в этой суматохе в связи с изменением правил, подзабыли, что наличие групп было мощным фактором для развитие мастерства большинства участников сайта. Лучшие работы концентрировались в красной группе и тем самым давали наглядный пример мастерства всем сайтовцам. Для многих одно попадание в красную группу уже было сродни победе, причем, победе над собой. Хотя для иных , особо-круто-продвинутых, серая группа часто выполняла роль вытрезвителя.
Посмотрите, о чем сейчас комментарии под фотографиями. Тоска зеленая, ненаглядная....
Полностью согласна! Хочу обратно группы, не призрак, а настоящие.
Кроме того - если правильно разместить снимок - шансы на победу есть у "красных" и "зелёных". "Серые" могут попасть во второй, но в третий им пробиться необычайно сложно. А уж выйти в победители....
Один вопрос - если вернуть группы по-настоящему, кто-то ведь должен снимки оценивать? Может быть, кураторы в течение суток просто могут поместить в ту или иную группу, без всяких движков и баллов? (учитывая пожелание автора фото, если оно кажется им разумным :)
Уже много раз писали, что сам автор не в состоянии оценить своё фотодетище. Даже "корифеи" иногда такое "рогатое" выставят, что народ начинает сомневаться в "корифеевстве". Пусть будет распределение по-кураторски, пусть еще как-то, но только это не должен делать автор
Игорь, я хотела сказать. что автор пишет пожелание - "в красную", а кураторы уже смотрят внимательно, могут и в серую поместить.
Но и заявки кураторов тогда надо одобрять, хорошо подумав :)
УгУ .. И из четырёх КУ - один говорит - Красная, второй - Зелёная, Третий- Серая , Четвёртого - неТ (Форс-мажор) .. ЧегОсь делать будЕм ? )
ИлИ - четвёртЫй - совпАл с Автором.., а пятый и шестой (и стОлько бывает) - НЕть .. Тогда как ?? )
Старая система оценки была великолепной. Надо было лишь доработать техническую часть, чтобы ползунок останавливался строго там, куда поставил его оценщик.
А то, что ругали, особенно новых, оценщиков, так в том большой беды не вижу. Всё происходило по принципу "собака лает, а караван идет".
"один говорит - Красная, второй - Зелёная, Третий- Серая , Четвёртого - неТ (Форс-мажор)" - автор сказал - серая -
будет в серой.
"ИлИ - четвёртЫй - совпАл с Автором.." - будет там, куда совпало :)))
Сама же понимаешь, слОжно всё это ..))
А надо, чтобы - всё - ПрозрАчно, понятно ВСЕМ , устраивало ВСЕХ, всЕ - были щастлИвы ..)) Такого - не бывает, увы .. Но ТАК ВСЕМ ХОЦЦА , до ужАса ))
Понимаю.... Короче, ящик водки и всех обратно :)
Пусть так: оценщики будут выбираться по сумме всех рейтингов, поэтому туда попадут активные люди. Оценщики будут иметь возможность оценить все снимки в течение суток загрузки, и конкурсы будут начинаться быстро :) А чтобы сами оценщики могли участвовать, но не стырили идеи, они смогут загрузить фотографии на сутки раньше без возможности перезагрузки в течение суток общей загрузки :)
Так лучше?
А мне нравится))).
:) ага :) осталось продумать детали :)
МедвежОнок , ты устала ?? .. хе-х .. шутить мы тут мнОгие .научились ..( Ты сейчас , ..мяхка сказать .."пошутковала" Понятно , отпуск впереди .. Лана, , решайте сами .. Тока результатов не видит слепая лОшвдь ...
Ничё я не шучу, и у меня нет отпуска :)))
Рассчёт рейтинга оценщиков предлагал Игорь - сложить и поделить все рейтинги - будут на оценке активные профессионалы, которым многие доверяют :)
Они свои снимки на конкурс могут загрузить на сутки раньше, за эти сутки могут удалять и перезагружать свои фотографии. Но как только начнутся сутки загрузки у всех, им удалить и перезагрузить уже не получится, чтобы не стырили у конкурсантов хорошие идеи :)
За сутки общей загрузки оценщики могут оценивать, когда есть время. Их количество можно уменьшить до пяти.
Вот как-то так :)
А, да! Все снимки делятся на 3 группы по качеству, как раньше :)
И ещё - первый раунд не 6, а 5 суток :)
Или да же 4... как описано здесь fotokonkurs.ru/user/Pioneer/blog/4553
Пять ! и не так, как описано ТАМ :))
НетУ чичас рЕйтинга, кроме ПРОФ .. И другому взяться - неоткуда .. Раз ... Второе - комУ теперь ЭТО всё нАдо ?? ... Тебе - не надо, Игорь - не хочет, Владимир - просто ..против всех .. О Чём мы говорим ??
жаль, что нет отпУска .. Всегда жаль ...
Рейтинги можно и восстановить :)
Я - согласная :) на год :)
Отпуска нет, но я могу просто всех послать и уехать, куда хочу :)
Почему против всех......в данный момент моя позиция почти полностью совпадает с позицией администрации (это большая редкость :) ) я бы только чуток подкорректировал, здесь описано что именно fotokonkurs.ru/user/Pioneer/blog/4553
:) Тогда я что ли против всех? :)
Твоя очередь, ты забыла или график потеряла? :)
Как всегда - забыла и потеряла :)
Хорошо, я так я :)
Оть, и слАвнЕнька ) Лошадка - фспЯчку ..., ) Чую, достала всЕх ... ) От, тока - не нада мнУ ..отвечать, мерси ! :)
Полностью с Вами согласна, каждый автор считает что его фото самое интересное, потому, что это связано с какими-то интересными событиями и т.д. Распределение по группам все таки должно исходить не от автора. А нынешняя обстановка привела к тому что людей затюкивают когда они по незнанию суются не туда. Я вижу что в зелёной группе зачастую больше хороших снимков чем в красной, люди один раз получив "приятный комментарий" о том что не туда залез просто побоятся вообще фото выставлять в красной, даже если оно будет великолепно.
А я хочу что бы как раньше, все вместе в одной группе :)
Ну или пускай остается как сейчас, прорсто если кому то режет слух красная зеленая серая, то назвать их первая вторая третья, и пусть авторы распределяют свои работы равномерно по разным группам, разделение в первом останется просто для удобства просмотра, а слово КАЧЕСТВО забыть :) как то так вижу.
Так практически уже так и есть...
Вов, но сейчас получилась полная неразбериха!
Ирин, наличие групп убивает в людях желание расти, он купил мыльницу, по теории вероятности у него иногда будут получатьтся хорошие кадры, он загружает их в серую, выигрывает и ВСЕ.... он победитель, зачем ему расти, читать литературу, покупать дорогую камеру,...? он и так победитель.... НЕТ УЖЖЖЖЖЖ хочет побеждать пускай сначала вырастет, если победить не получается, то может еще рановато в конкурс? конкурс все таки подразумевает конкуренцию, то есть должен быть какой то уровень, а не просто так, а серая группа как раз и дает шанс выиграть просто так, вообще без понятия, а потом гнуть пальцы, мне ни кто не указ, я первое место занял.....
Вова, наиболее показательна соревновательность, это в спорте. ...и что-то я не припомню, чтобы боксёр легковес с юношеским разрядом боксировал с чемпионом мира тяжеловесом. Однако "разбор полетов" поединков чемпионов мира здорово помогает росту мастерства даже начинающих. Группы позволяли соревноваться снимкам с примерно одинаковым техническим уровнем и была бооольшущая наглядность что хорошо, а кому еще расти и расти.
Кстати, победа в "серой" группе для "продвинутых" не была хорошей победой. В общем, всё, как в жизни.
А сейчас полная размазня и такого масштаба, что смотреть неохота.
У меня даже сложилось впечатление, что более всего хотели бы одну кучу (группу) те, кто желал бы сайту если не развалиться, то, по крайней мере, потерять своё неповторимое лицо...:(
Так вот, наличие групп как раз помогало в людях желание расти....было куда
Соревнование боксеров в разном весе не проходят в один день в одном месте, следуя этой логике для серой группы должен быть отдельный сайт, для зеленой отдельный и отдельный для красной........но я так понимаю что доказывать что то бесполезно, я не вижу для себя смысла продлжать спорить, делайте как хотите.......
По сути так и было - фотографии в отдельных группах соревновались только между собой, никоим образом не взаимодействуя с фотографиями из других групп - как на отдельных сайтах..:)
Ошибаешься, Вова!
Часто если имеется несколько рингов, каждая весовая категория боксируется на своем ринге, не мешая другим. Всё происходит одновременно
Да, уж... Иногда создается впечатление, что у кого есть сверхзадача...
Вова, чес-слово, так рассуждают далеко не все :)
Люди из серой стремятся в зелёную и красную, работаюу над качкеством, учатся - да Игорь всё уже написал :)
Заминусили......кто? а ответ очевиден, тот кто учиться снимать не хочет, а побеждать хочет.....Победа, это труд, это выбор кадра, это умение обработать его так что бы передать настроение, донести до зрителя идею, а просто фоткнуть котика, загрузить его в серую и победить.........а стоит ли тогда вообще брать в руки камеру, если нет желания приобретать знания и учится, просто ТУПАЯ тяга стать первым, не важно где не важно за что, не важно что случайно, но зато "ПЕРВЫЙ"...........это ТУПО....
Вова, у тебя явно разыгралась фантазия, которая более годится при съемке, а не при прогнозировании. Где ты видел, чтобы некий "мой котик" одерживал победу в "серой" группе. Про красную не говорю. Там котик мог уже всем набить оскомину, но...техника исполнения на приличном уровне и приходилось долбать автора, что выставил котика, а не что-то иное. Это нормально и для зрителя, и для автора тукающего в одно место и думающего, что это место его будет "кормить" до конца жизни....
Но группы в одном сайте, это было, как три сайта одновременно и неразрывно - для новичков, любителей и профи
Не будут никогда вместе новички и профи, такое соседство порождает панибратчину, скандалы и группировки, мировоззрение у людей разное а они на одном сайте, это все равно что в комуналку поселить попа, коммуниста и проститутку.
Это сейчас получилась коммуналка, а раньше каждый находился в своей квартире, то есть в своей группе...
Кстати, напомню, что группы были не для личностей, а для их снимков
А почему вы думаете, что все так узко мыслят, как вы? Может наоборот, для человека-новичка победа в серой может оказаться большущим СТИМУЛОМ для дальнейшего роста, а с той же фоткой в общей группе он затеряется где-то на задворках... и так один раз, второй, третий - и наконец он плюнет на все, считая себя полной бездарью, хотя на самом деле это мог бы быть будущий гений фотографии;)
Стремиться победить всех в одной куче это по вашему узко?????? По моему победить себе подобных, это узко, а когда новичек в общей куче победит даже профессионалов, вот где успех.
Получается что узко мыслите вы, так как победа в группе это гораздо меньшее достижение чем победа во ВСЕМ конкурсе, НАД ВСЕМИ, вот это действительно победа.
Под "узко" я имел ввиду ваше высказывание о том, будто все те, кто побеждают в серой, не имеют желания совершенствоваться и что это якобы ТУПАЯ тяга быть первым - это ваше заключение не соответствует действительности и попросту высосано из пальца.
И потом, у новичка шансы победить в общей группе колеблются в районе где-то 0,000001%, как примерно у легковеса победить Валуева, если использовать аналогию Игоря:)
Вот победил человек в серой, расказывает друзьям, Я победил в конкурсе, что твоя фотография лучше всех? Ну не всех... я в серой группе победил А что это за группа? Ну это та где фотографии качеством похуже....
Здорово, есть чем гордиться......
Ну и не гордитесь. Не всем быть олимпийскими чемпионами. Кто-то и победой на городских соревнованиях гордится.
А почему вы так уверены в том, что он обязательно будет этим гордиться, рассказывать друзьям, впадать в эйфорию... еще раз повторяю: для более-менее адекватного человека победа в серой является лишь СТИМУЛОМ для дальнейшей работы над собой, первым шагом в усовершенствовании его фотографического мастерства... и кто знает, может быть через несколько лет, став уже матерым фотографом, он будет с умилением вспоминать эту свою первую маленькую победу и при этом понимать, что без нее он бы не стал тем, кем является в данное время..)
Поставила плюсик, но одного плюсика мало. Согласна полностью!
А если фотоаппарат не позволяет улучшать качество фотографий? А финансы не позволяют купить лучшее оборудование? Значит у такого автора вообще нет шансов?
Есть сайты без конкурсов, просто фотоальбомы, выставляйте там, показывайте свои взгляды.
Вы ради чего здесь, вы хотите поделиться своими взглядами или вам обязательно нужны победы?
ВЫ точно мне отвечаете? Я хоть слово про взгляды говорила? Лично мне нужны победы. У меня было 3 победы в серой группе, получила победу в зеленой, а теперь есть цель победить в красной, но моя цель теперь недостижима, так как группы исчезли, а их призрак мало чем напоминает то, что было. Побеждать интересно среди примерно равных, а не среди многохудших по качеству. Сейчас же победа в красной иногда менее ценна, чем победа в зеленой, в зеленой работы более однородные по качеству и их значительно больше, чем в красной. А в красной полно хлама, среди которого не сложно и победить.
Вы сначала пишите ".....а теперь есть цель победить в красной, но моя цель теперь недостижима,...." а потом вдруг ".....А в красной полно хлама, среди которого не сложно и победить. ...." вы сами себе противоречите.
Так по старым правилам в красной было почетно победить. А по новым правилам в красной работ с качеством на серую стало полно., а среди них побеждать не круто.
Побеждайте в общем зачете - это почетней зеленой
Цитирую вас же ".....Лично мне нужны победы....."
Да, у такого автора нет шансов, так как победа это ТРУД, это вложение сил и средств, не вложив ничего, отдачи не будет, вы не задумывались зачем люди тратят деньги и силы, если бы можно было победить или просто снять интересный кадр без вложениий.
Вы же ездите отдыхать, находите деньги, ну вот не съездийте разок и купите камеру получше, расставьте приорететы, что вам важнее, если отдых важнее, то едьте на море, но тогда не думайте го фото победах, везде ведь успеть невозможно, на до что то приносить в жертву, а то получается как в поговорке "...и на елку взлезть и задницу не ободрать....... и рыбку съесть и ........." :)
Не отдыхала лет 20. По своим потребностям имею 3 фотоаппарата. А деньги трачу не на технику, на которой не зарабатываю (так как я не профессионал), а на детей и на собак. И вообще считаю крайне не корректными ваши размышления о том куда мне тратить деньги.
Бармалей, добрый день! Ваши фото становились призерами на других фото-сайтах?
В основном я просто выставляю свои работы в альбомах, но помимо этого сайта принимал участие в конкурсах еще одного сайта, участвовал примерно в 7-8 конкурсах по 4 работы в каждом, из этого количества 3-4 работы вошли в 10-ку, призером не был, потому что повторюсь кроме как здесь ни где не соревнуюсь.
Вы знаете, вы меня конечно извините, но понтов у вас намного больше, чем результатов. Наверное на аппаратуру поскупились?
Уподобляться вам и переходить на личности я не буду. :)
Если вы такой спец в результатах, то почему сами ничего не добились, если не спец, то как вы можете судить о чужих результатах.......:)
Я значительно выросла в своем умении, что для меня является значительным результатом. Своими понтами я здесь ни с кем не меряюсь. И не предлагаю для улучшения результатов покупать аппаратуру. А о ваших результатах сужу по вашим достижениям на данном сайте, а не по своему впечатлению от ваших работ. Лично мое мнение сугубо субъективно, а победы более объективны, так как решении о победе конкретной фотографии принимают в том числе и многие рядовые участники сайта (на первичном голосовании) и эксперты (на следующих этапах).
не говорю о личностях, так как никого лично не знаю, как и уровень их мастерства, но глупо судить о мастерстве человека по стоимости его аппаратуры
Тогда это вы не по адресу обратились. Про дорогую аппаратуру не я первая заикнулась. Прочитайте 7 пост в этой теме, автор Бармалей (Pioneer).
Лично я как раз не считаю, что купив дорогую аппаратуру можно автоматически получать шедевры. Но и расти в мастерстве без улучшения фотоаппарата проблематично.
Теперь понятно откуда это желание ВСЕХ-ВСЕХ-ВСЕХ победить))) У Вас очень достойные работы, заслуживающие внимания и победа в красной группе (по старым правилам) и есть по большому счету победа во всем конкурсе, где были представлены лучшие работы по сюжету и по качеству. Вы уже победитель! Победители серой и зелёной групп адекватно оценивают свои победы, и победы там присуждались не столько за качество, сколько за интересный сюжет.
Блин, какую-то демагогию развели... Лучше займитесь работой.
Оля, я неоднократно становилась призёром на других фотосайтах...и скажу честно
там... где все в одной куче, - разглядеть все работы очень сложно....
пришлось идти на хитрость....
выставлять работы за 5-7 дней... до конца месячного конкурса
ради того, что бы работа не затерялась в огромном количестве фотографий и её увидели...)))
В своём предыдущем комментарии я забыла написать, что я за возвращение к группам и к победителям в группах. Оставьте нам наши маленькие радости)))) Можно порадоваться чужой победе, а можно просто не обращать на них внимания. Больше победителей, больше позитива! А те, кто к фотографии относятся профессионально, отдавая этому занятию всё время (не только свободное), отказывая себе в остальных радостях жизни пусть побеждают в красной.
Рита, не могли Вы растолковать как сейчас присуждаются победы в конкурсе? Вот смотрю сегодня на распределение призовых мест и не могу понять как фото занявшее 2 место в зелёной группе стало победителем конкурса, а третье место в конкурсе заняло фото, которое не было призером ни в одной из групп? Все фото мне очень нравятся, любое из них достойно победы, но вот логику понять не могу((((
Группы на сегодняшний день, - это попытка дать возможность , хоть как-то разделить фотографии по тех.качеству...и только
Когда в зелёной группе фотография набирает баллов на третье место, это не значит...что она победитель конкурса...у неё есть шанс пройти в третий тур....при одном условии... если в красную группу в основном грузятся слабые работы...и за них не голосуют...
При этих условиях... могут попасть и те работы из зелёной...которые не добрались до первых трёх мест..
А победителей в третьем туре...уже выбирают из того... что туда пробралось... по баллам..)))
Создаётся впечатление, что идёт намеренная и усиленная дисквалификация красной группы... так как это даёт серьёзный шанс на победу в зелёной группе...и остаётся небольшой шанс для серой группы...
Зачем тогда объявлять победителей по группам, если группы сейчас профанация?
Не знаю...наверное, как утешительный приз...)))
Глупо. Исходя из этого комментария: дав обезьяне супер оборудование, на выходе получим шедевры о_О
Расшифруйте свой комментарий пожалуйста, я так и не смогла понять на какой именно мой комментарий вы написали свой ответ, поэтому не могу понять смысл вашего ответа.
"А если фотоаппарат не позволяет улучшать качество фотографий? А финансы не позволяют купить лучшее оборудование? Значит у такого автора вообще нет шансов?"
Сюда еще хочется добавить цитату Кена Рокуэла (если не ошибаюсь): "Ваше оборудование НЕ УЛУЧШАЕТ качества ваших фотографий. Чем меньше времени и сил вы тратите на беспокойство о своём оборудовании, тем больше времени и сил остаётся у вас на создание великих фотографий" :)
Покажите мне классную фотографию бегущей или прыгающей собаки, сделанную на мыльницу и я скажу, что хорошее оборудование это полная фигня!
Покажите мне макросъемку сидящей пчелы,сделанную при помощи зеркалки и полтинника.. я это к тому, что
каждая техника предназначена для своих целей, и если она не жарит яичницу это не означает,что ее нужно списывать со счетов. Кроме того необходимость фотографировать бегущую собаку/человека появляется не у такого уж большого процента фотолюбителей. И если по вашему разница между мыльницей и проф оборудованием заключается только в этом... о_о
Я вообще попросила показать конкретный снимок, а не отсылать меня. Причем не понятно куда. Т.е.для вас зеркалка с полтинником это дешевый вариант, доступный любому? Для многих это недоступная мечта, на которой кстати можно снять очень много классного, начиная от насекомых, и заканчивая бегающими собаками.
Вот, правда не полтинник, но тоже фикс.
Теперь ваша очередь показать бегающую собаку с мыльницы!!!
Вы как-то зациклились на собаках - у вас работа с ними связана?.. у меня нет. И интересы как-то не крутятся вокруг них,так что ни одного снимка собаки у меня нету) а пчела,кстати,очень красивая :)
Я заводчик собак, я очень часто снимаю выставки собак, а так же снимаю собак на прогулках, дома и т.д.
Именно из-за съемок собак мне и пришлось купить зеркалку, а потом и светосильный объектив, без которых получать качественные фотографии движущихся собак невозможно. Снять пейзаж я могу и телефоном, причем очень классно. Последнее время я снимаю своих детей на соревнованиях художественной гимнастики, где без зеркалки тоже нечего делать. Я уже несколько раз снимала городские мероприятия на улице-велосипедисты, мотоциклисты, прыжки через препятствия, ну и т.д. Так поверьте, в этих съемках без зеркалки, а в большинтсве случаев и без светосильного объектива делать нечего! Хоть заизучайся теорию, хоть запрактикуйся в фотографировании, не получится ничего дельного и все тут! Только аппаратура. Конечно на профессиональную у меня денег нет, но полупрофессиональную пришлось купить.
Ну конечно -для работы и узких направлений съемки, когда знаешь, что именно получаешь от более продвинутой техники, конечно надо улучшать фото арсенал. Но для обычного юзера, который время от времени снимает окружающую реальность, есть смысл осваивать начального уровня аппараты, добиваясь хороших кадров,а не говорить, что техника виновата в плохих снимках - а во была бы хорошая ,так я бы сразу! Ага! а потом покупают зеркалки и тонны таких же фото, как и до этого.. и оказывается, что то не техника кривая была,а руци :)
Вы говорите правильные вещи, но непонятно почему вы говорите их мне в укор. Я нигде не писала, что для хороших снимков достаточно купить хорошую технику, я нигде не писала, что всем нужно докупать технику для улучшения качества съемки. Разговор то стоит о том, что раньше на сайте была серая группа, в которой могли участвовать именно такие юзеры, которые тоже хотят участвовать и даже побеждать!, но качество снимков не позволяет на равных побеждать снимки более продвинутых пользователей. В старой серой группе такие участники могли побеждать за счет удачной идеи, художественного вкуса, а теперь такой возможности нет. Потому что идея+вкус недостаточно против идея+вкус+качество!
Ну, я не говорила вам это в укор - извините, если так показалось) я просто не совсем согласна с вашей позицией)
Извиняться не за что, мне просто безумно интересно понять, чем же именно ваша точка зрения разнится с моей? Или вы считаете, что никогда лучшая аппаратура не даст лучших по качеству снимков? И Всегда знания+ художественный вкус будут побеждать знания_художественный вкус+хорошая техника?
С этого спора я могу сделать только такой вывод.
А если вы говорите о фотографе-репортажнике, то это совсем другое и ничего общего не имеет с мастерством видеть и показать прекрасное в обыденном.
Да что вы говорите, а я всегда считала, что мастерство в том и заключается, чтобы показывать красоту не только в цветочках и пейзажах, но и в репортажных съемках.
Я не говорила что в репортажке нет мастерства - но что надо,чтобы снять хорошие кадры на чемпионате по футболу, к примеру? Помимо техники - скорость,чуйка и реакция. А что надо чтобы снять красивый пейзаж, котрый бы отличался от того, что снимали 100500 раз до этого? Совсем ведь не то же самое. То есть в первом случае сюжет уже есть - остается быстро ориентироваться, в остальных же случаях нужна фантазия, определенное мировоззрение, то есть скорее больше от художника. Иначе почему похожие казалось бы пейзажи разительно отличаются между собой..
Очень советую кроме пейзажей поснимать репортажи и вы поймете, что здесь разница может быть просто катастрофическая, хотя вроде бы одни объекты для съемки. А пейзаж всего лишь дело вкуса, тот который снимите вы мне может показаться верхом безвкусицы, а снятый с этой же точки съемки этот же пейзаж другим человеком окажется для меня примером шедевра. Снять пейзаж можно любым аппаратом, и потратя на это побольше времени можно получить шедевр. А снять повторно репортажный момент невозможно физически.
Я снимала понемногу почти во всех областях, знаю плюсы и минусы разной съемки,но считаю,что красиво и оригинально подать заезженную тему творчески сложнее, чем, умея(!), отснять мероприятие, где больший упор идет на технические навыки.
Вашу точку зрения я поняла, я только не могу понять, что же вы мне доказать хотите?
Вот ваш комментарий, с которого вы начали общение со мной. "Глупо. Исходя из этого комментария: дав обезьяне супер оборудование, на выходе получим шедевры о_О "
И вы до сих пор считаете, что из моих слов можно прийти к этому выводу?
Я вообще никак не пойму о чем мы спорим?
Ну любите вы снимать пейзажи, а я люблю снимать все подряд, ну так это не повод для спора.
Я, между прочим, нигде не говорила, что именно люблю снимать :)
А суть этого всего,если кратко, в том,что можно снимать шедевры на мыльницу. А можно - говно на зеркалку :)
Можно, а в чем суть спора со мной так и не поняла.
Если уж убрали группы в том значении, в котором они были - это не значит, что простым любителям тут делать уже нечего)
А-А-А-А!!!! Вот в чем соль спора. В группах!
А что по вашему теперь здесь делать простым любителям? Раньше хоть качество снимков им помогали определить, а теперь как щенят бросают в конкурс и барахтайтесь как хотите.
Лично я шла к первой победе несколько лет, постепенно получая знания, опыт и покупая технику. И шла к этому, потому, что меня тыкали носом, что качество моих работ ниже плинтуса, тыкали до тех пор, пока во мне не взыграла гордость. Но тыкали разумно, так как я видела, что таких же неумех в серой группе полно, и мне было не обидно. Когда мою фотографию первый раз оценили на красную группу для меня это было равнозначно победе в конкурсе! Сейчас я конечно могу уже пытаться бороться и за большее. Но таких упертых как я не так уж и много.
Чем был сайт для каждого отдельного пользователя мы уже много говорили и этот блог о том же, но в конечно счете - это было ИНТЕРЕСНО. А кто как себе думает расти и совершенствоваться, это уже дело каждого.
Почему Вы считаете что, “такое соседство порождает панибратчину, скандалы и группировки?” Я, например, кроме уважения и белой зависти к фотографам, чьи фотографии попадали в красную группу, не испытывала. И очень обидно читать слова про “ТУПУЮ тягу стать первым, не важно где не важно за что, не важно что случайно, но зато "ПЕРВЫЙ"...........это ТУПО...”. Ну не получается пока в Красной дальше второго раунда подняться…
Ира, на глаз вряд ли получится, кураторы далеко не все с опытом оценки. А про группы согласна, чушь какая то получилась и скучно стало. Если это игра, то пусть бы ей и осталась, а лидера можно выделить на на фоне трех групп, как и сейчас.
Люда, поэтому я и говорю - тщательнее кураторов надо отбирать :) с опытом :)
Я тоже пришла именно к такому мнению. В течение суток (как когда-то было с ПРО, помните) кураторы просматривают фотографии и либо соглашаются с самоопределением участника, либо перенаправляют в соответствующёю группу. Тогда можно, чтобы куратор и сам участвовал в конкурсе, и их количество сразу увеличится.
И вернуть победителей по группам так, как это было раньше!
И звёзды тоже....
Эля, кураторам всё равно нельзя участвовать в конкурсе, потому что, просматривая в течение суток снимки, они, грубо говоря, имеют возможность слямзить какую-то интересную идею :)
Ира, вспомини - раньше ПРО загружали на сутки раньше, и эти фотографии могли видеть другие ПРО. И ничего страшного не происходило.
:) но возможность-то была! :)
У гораздо большего количества людей)))))
Но кажется, именно поэтому Евгений не разрешил кураторам участвовать в конкурсах :) так честнее :)
Но мы имеем уменьшение коичества кураторов или они неизвестны, новички.
Это закономерно, к сожалению. Энтузиасты уже наигрались, да и в конкурсах участвовать хочется....
Вот и я об этом. А если разрешить участие, то и желающих прибавится, и за сутки всё рассмотрят, разгребут и рассортируют, если будет нужно.
Ну а как быть,если работа куратора,или работы всех КУ,шанс маленький,но он есть,выйдут во второй раунд?
Не красиво быть участником,и одновременно куратором.
Просмотрев первые десятка три работ в туманах,мне стало понятно,какие из моих фоток,имели бы шанс на успех,да и любой здравомыслящий участник конкурса понимает,в сравнении с другими,уровень своей работы после старта конкура.
Чьего-то преимущества,ни в одном конкурсе быть не должно.
Из всего блога мне понравилось предложение Ирины Штольбы-
"Ирина (irina_shtolba) сегодня, 10:06 # ↑
Игорь, я хотела сказать. что автор пишет пожелание - "в красную", а кураторы уже смотрят внимательно, могут и в серую поместить.
Но и заявки кураторов тогда надо одобрять, хорошо подумав :)
Работы Э тоже выходили во второй раунд, и для этих случаев были свои правила. Но тут другое - во втором работы снова могут зависнуть)))).
Достало!
Молчало бы в тряпочку,со своими клонами!
Это что-то новенькое. У меня клоны?)))))) Перечислите поимённо.
Всех нет,но сейчас!
Капельку терпения!)))
Повторю устное предупреждение и тут тоже. "Молчало" - это употребляйте по отношению к своему отражению в зеркале, а не к живым людям. А то придется вам на этом сайте замолчать и надолго. И тогда посмотрим насколько у вас хватит терпения клонов себе создавать чтобы "отомстить" за бан. ))
El_G (Tapa) 9 июля 2013 # ↑
Рада, но ведь, насколько я понимаю, кураторы и сейчас могут удалять работы? За чем же дело стало? Ещё сегодня висела работа с копирайтом...
1.Работу с копирайтом автор удалил по моему совету.
2.Её могли видеть только кураторы конкурса и администрация сайта.
3.Я не мстительный,скорее внимательный и объективный.
Здравомыслия Вам побольше!
Примерно так...
Если забаните,будет немного грустно и чуток прибавится свободного времени для реальной жизни.
Вы сейчас о чём? Я говорила о работе,которая была в другом конкурсе, я за неё проголосовала случайно, хотя копирайт видела.
Я на Вас не жаловалась, несмотря на неоднократные и безосновательные обвинения то в наличии клонов, то в каких-то ещё других прегрешениях. которые Вы мне перодически приписываете. Ваше хамство я просто не принимаю во внимание.
Эля, не реагируйте на пустопорожние обвинения и провокации...
Даже не стоит объясняться...
Ваши работы... не нуждаются в клонах...
и все это прекрасно знают...
Насчет копирайта - некая лазейка для лиц определенного "круга" или членов кружка. Такую проказу даже головотяпством назвать трудно.
Там явно новый участник сайта,на члена этого кружка не похож.
Интеллект на несколько порядков выше.
Я писал то же самое месяц назад fotokonkurs.ru/blogs/site_news/4485
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/4485
Но там все ставили "-" выходит что все таки главное не ЧТО написали, а КТО написал...... вот поэтому и нет порядка.....
ЧТО и КТО писал - нет разницы :) Евгений всегда всё прочитает, а сделает всё равно по-своему :)
Совершенно справедливое заключение.
Абсолютно субъективное решение автора по поводу групп ни в какой мере не способствует их существованию...
Лично я просматриваю фото в общей куче... ибо нет смысла листать отдельно, по группам... всё смешалось...
Надо дать кураторам возможности экспертов по оценке техники... кстати, когда их замечания писались не в виде комментов, а при оценке, они воспринимались по-другому... ведь сразу было понятно, что пишет не просто зритель...
И Непризнанные вернуть бы...
Я тоже полностью согласна с Вами !!! Как хочется возврат к группам!!!!
Действительно, совершенно потерялся смысл в совершенствовании качества фотографии. Раньше попадание в красную воспринималось как первая победа в конкурсе, и даже если работа не проходила во второй, все равно понимала, что работа оценена хорошо и работа проделана не зря. А теперь в красную идет очень большое количество полной ерунды, вероятно из-за наименьшего количества работ в этой группе. И поэтому ценность находиться в красной наряду с отстойными фотографиями как-то не престижной становится...
Смысл в том что бы победить в общей куче, а если не получается, значит рановыато в конкурс.
Сайтов с "общей кучей" на просторах Инета хоть пруд пруди, с различными номинациями вроде фото дня, фото недели, лучшая техника, оригинальность, художественность, композиция... и многими другими - участвуй не хочу! А вот сайт с подобной изюминкой, как разделение на группы, был наверно единственный в своем роде - и это многих привлекало. А теперь можно сказать, что сайт просто семимильными шагами идет по пути утраты своей индивидуальности, становясь всего лишь одним из многих безликих фотосайтов... и это печально:(
Абсолютно согласна с Вашей точкой зрения !!!! Победа - это ,конечно, здорово !!!!...но не это главное.... Главное, что на сайте , до введения новшеств , каждый участник чувствовал себя комфортно : и новичок , и профи знали, что их работа будет замечена и оценена по заслугам.. Да, возможно, что Победа в Серой группе - для кого-то очень мелко...- но ведь для другого - это Высшая Награда !!!....и вовсе не для того, чтобы хвалиться, какой он выдающийся фотограф .Это определенный показатель того, что он чего-то сумел...достиг - и, значит, надо развиваться дальше.. А в качестве образцов для развития - он видит классные снимки Красной и Зеленой группы .. вернее, не видит , а видел.....:))))
Согласна, с хозяином блога и Vladimir (observer)
Полная ахинея...как всегда...
Несуразные сравнения...
Не быть крайним... на фоне новичков...это и есть смешанная группа...только и всего...)))
Помимо новичков там есть и много ему равных, с ними он и соревнуется не надо брать крайности, за то находясь в общей куче у новичка есть шанс прыгнуть выше профи, если вдруг его снимок окажется более идейным чем снимок профи, и на не большую разницу в качестве уже не посмотрят, такое часто бывает на других конкурсах. Не всегда победителем становится болекачественная с технической точки зрения фотография, иногда идея затмевает качество.
Смысл должен быть в том, чтобы победить среди равных себе...А какой смысл "победы" старшеклассника над первокашками, так то ума не приложу....
Аналогично. Не вижу смысла радости победы профессионала над новичками.
Соревноваться никогда не рано и никогда не поздно...было бы желание...
"Двойные" победы (не по номинациям) в одном конкурсе такая чушь, что только можно руки развести. Имярек победил в первом раунде и затем, поднапрягшись, победил в конкурсе....Тогда уж надо пойти дальше и считать победы на каждый день, мол, победитель 2-го дня, в "зеленой" группе такой-то, сякой-то..... и так до бесконечности...скажем, учредить почасового победителя...
Когда кто то едет по трассе на Жигулях и его обгоняет Мерседес, то ни укого не возникает желания сделать отдельные дороги для Жигулей и Мерседесов, по одним и тем же дорогам страны ездят и новички и любители и профессионалы и как то уживаются, новички смотрят и растут и не жалуются что пока еще не могут так как профессионалы и если кто то едет на Жигулях, то он не жалуется что он не может так быстро ехать как Мерседес, а тут давайте разделим...... а у меня мыльница, менять не хочу, учиться не хочу, но побеждать хочу......... Получается что человек вложивший деньги, время и силы, зря старался, можно и с мыльницей.......Это как то не вписыватся в здравый смысл....
Если водитель мерседеса гордится обгоном жигулей.........
Так ведь многие...и покупают мерседес именно для этого -
обогнать машинку попроще...
и порисоваться на их фоне...типа...какой я супер-пупер...)))
Купить Мерседес только для того что бы обогнать жигули...........?????? загнули так загнули :)))
Но надо еще уметь ездить, тут то же у многих дорогие камеры, а толку тпррррррррррррррр.......
Он не гордится, он просто едет, просто они ехали по разным дорогам и в один момент выехали на одну дорогу.
Тогда зачем говорить об обгоне. Едет себе и едет. А мы говорим о спортивном азарте конкурса. И если вы сравниваете победу в конкурсе с обгоном жигулей мерседесом, то это обозначает, что для вас это одинаковые эмоции. Для меня же это несравнимо. Я на трассе предпочитаю обгонять мазды, спортивные хонды и т.п. А считать обгоном объезд жигулей считаю ниже своегодостоинства. Хотя, когда сама ездила на жигулях, то и с камазами гонялась.
Почему же не делают - например на автобанах с односторонним движением по правой полосе ползут себе всякие жигули, а по левой ганяют мерседесы, не обращая внимания на эти самые жигули - по сути это то же самое, что разные дороги для них;)
есть люди, которые мыльницей делают фото в 100 раз лучше людей с профессиональном оборудованием.
Смотря какое фото. Пейзаж да, натюрморт возможно, а вот репортаж со спортивных соревнований или бегающих собак ни одной мыльницей полноценно не снимешь.
Ну не принимайте участия в таких конкурсах, у меня например то же не все жанры хорошо получаются, нельзя снимать отлично во всех жанрах, любой фотограф имеет свою специализацию.
Можно я сама буду решать в каких конкурсах принимать участие?
А если я скажу НЕТ......... :)
Тогда это будут ваши проблемы. Которые будут заключаться в том, что ваше мнение игнорируют, а вы ничего не можете с этим поделать.
А зачем мне что то делать....а если не по моему, то мир рухнет что ли.......да и проблем я в этом не вижу......
Вы серьезная такая.......... :))))) так нельзя, надо хоть иногда расслабляться.........:)))))))))
Вот и я про то же, ИДЕЯ имеет не последнюю роль в фотографии, не можете взять качеством берите идеей, кто мешает....
Ради эксперимента я загрузила фотографии в каждую из трёз групп... Умудрилась распределить так, что замечаний не получила, хотя может не успели посмотреть...
Что же получается: фото из красной набирает баллы и находится на данный момент на 18 месте в группе и 20 месте в конкурсе... Значит в двадцатку из других групп вошли пока только два фото... Следовательно красная пока лидирует! Нет?..
Фото из зелёной звёзд с неба не хватает - на задворках...
Третье фото, из серой - 8 место в группе, 75 в конкурсе...
В двух предыдущих конкурсах два моих фото,по одному в каждом, вышли во второй тур. Оба из зелёной группы. Нареканий на несоответствие не получала.
Какие выводы?..
Шансы есть...даже у средних любителей.
Определять для себя - на каком ты небе находишься - научиться очень полезно!!!))) И думаю доступно каждому. Некоторые ошибки не критичны, если победители будут общие.
Победа весомей, что тоже важно. Выход во второй тур - для меня тоже победа.
Единственное, что важно изменить на мой взгляд - победителей в группах тоже нужно как-то выделять, причём по-разному - красная, более значимо и т.д... В этом случае научиться самоопределяться правильно _ будет ВЫГОДНО, т.к. шансы на победу будут выше...
И ещё - непризнанные, вероятно, стоит вернуть, чтобы избавляться от явного брака, случайных фото или продумать другой, не менее эффективный механизм...
P.S. Всё только в виде скромного личного мнения не очень продвинутого фотографа :)
Из того, что в двадцатку вошли, в основном, фото из красной, можно и такой вывод сделать - народ по привычке смотрит по группам и голосует больше именно там...
А вы посмотрите результаты предыдущих конкурсов...)))
Зелёная почти на равных с красной, а серая всё-таки отличается...
И потом, люди набираются опыта. Изменения только начались...)))
Ой, не пугайте... )
В "Горах" отличия почти незаметны... но мы же не о победителях говорим, а о том, что в целом всё смешалось...
Почему вы решили, что я пугаю?...
Это пока смешалось... Хотя всё-таки не всё... :)
Да я про изменения... дозировать бы... )))
Или еще вариант. Я пока просмотрела полностью только красную группу. Серую полностью не осилила. За зеленую еще не бралась. Возможно за зеленую, как самую многочисленную пока еще не брались.
Возможно вполне...
Тем не менее паниковать рано. Вернуться назад никогда не поздно, а посмотреть, что получится - интересно.
Есть явные плюсы, из которых немаловажно, что конкурс начинается быстрей. Кроме того при общем результате появляется абсолютный лидер... И больше сильных фото войдут во второй тур. Ведь не секрет, что фото из красной будучи на 18 месте в группе и 20 в конкурсе - во второй тур не попадало...)))
Вобщем, мне кажется, что спешить особо не стоит...)))
Кураторство - тоже плюс, потому что автор имеет возможность получить квалифицированный совет и реальную помощь перед конкурсом по конкретному поводу!!!! Это очень важно, на мой взгляд...
Квалифицированную помощь куратора? О чем вы говорите?! Кто квалифицировал их (нас) кураторов?! Подать заявку на кураторство может как профи, так и новичок, и каждый будет иметь право судить о принадлежности группе, о качестве снимка и соответствии теме. А еще иметь право выдавать медали за конструктивную и неконструктивную критику. А какие мы чаще всего видим "квалифицированные советы" кураторов? - о перенесении снимка в другую группу..., вот и весь уровень, а сделать действительно квалифицированный совет куратор не может, увы!..))) Ну, во всяком случае, чаще всего!
Не скромничайте, Рада! :)
Большинство кураторов люди довольно компетентные...
Я почему-то думаю, что если человек решился стать куратором, то он обладает определённой компетентностью... Иначе, это несколько безответственно... Кроме того, я уже слышала и просьбы о помощи и слова благодарности за помощь...
Повторюсь только, что я не считаю нужным кураторам проявлять инициативу и советовать переходить в другую группу или даже что-то ещё... Было бы идеально, если бы совета спрашивали... Вот реальная возможность индивидуального обучения по конкретному поводу... Это может быть и совет о соответствии группе и кадрировании, и о возможности коррекции или грубых ошибках... Да мало ли в чём автор может сомневаться... Особенно не очень продвинутый...))))
О ББ в конце концов! :))
Большинство?! А вы загляните в ближайший конкурс "Они снимают и их снимают" !!! 4 заявки поданы, из них три от людей, у которых или вовсе не загружено ни одной фотографии или небольшое количество, не имеющих успеха. Ни у одной из кандидатур нет ни одной победы в прошедших конкурсах. У кого вы хотите спрашивать совета? Когда то на этом сайте были и так называемые "народные избранники", давно этот статус упразднен. Доверять и спрашивать совета я бы хотела у профессионалов, ну или по крайней мере у любителей, которые достигли на этом сайте определенных результатов.
А я уже смотрела...))
Этот конкурс исключение из правила...
Думаю потому, что все хотят участвовать или ещё что...)))
Тоже думаю, что устаканится...
Правда, ни одна из поданных заявок не одобрена ещё. Хотя, конкурс начинается сегодня!
Радость наша )) Не переживай ))
ВсЁ - устаканится )) Если ЭТИ заявки . примут - выйду пЕрвая на Барикады, повязАв гАлстук Пионера)\ Подала бы заявку .., но видя, что Никому - ниччего - НЕ НУЖНО, не вижу смысла ... НеврЫ - дороже ..)) Не говоря об участии ..
Ой, да уж скорее бы устаканивалось, Ирусики..))) Ждем-с..
Ирусики!!! Подавайте!! :))
И другие подтянутся... Следуя доброму примеру...)))))
Был бы смЫсл - и уговаривать не нужнО :-)) Пока только свои мыслИшки осилила ..)) Интересно было бы твоё мнЕние, Лиза?? если есть возможность - зайди в новый блОг ! )
ОБРАТНАЯ СТОРОНА МЕДАЛИ
------------------------------------------------
Иногда бывали такие случаи когда новичек загружал обалденную по идее работу, она в легкую побеждала, НО в зеленой группе, наверно могла бы и в красной потягаться, но ее туда не пустили, сочли что качество не то....
А были такие случаи когда новички загружали работы со средней идеей, но с отличным качеством, их распределяли в красную и там они пролетали со свистом, а в зеленой возможно что попали во второй и может да же в третий....
И что? Сейчас ведь во второй проходят по общему числу баллов, неважно, из какой группы... если фото - шедевр, просвистит до финала...
Так и я про это какой смысл в группах, если фото шедевр, то оно победит не в какой то там группе, а в конкурсе, это же совсем другая, более ценная, победа.
Да просто когда есть какая-то система, а не общая свалка, легче ориентироваться и тем, кто голосует, и тем, кто участвует...
Ну вот сейчас нормально, первый раунд разделен на 3 группы для удобства просмотра, а во втором я не вижу проблем с просмотром 30 фотографий.
Ну да, как-то разделен... чтобы меньше разговоров было, может, просто делить на три части... исключительно для удобства просмотра... или не на три, а по сто в каждой кучке... триста штук - три кучки, пятьсот - пять...
А с десятью процентами мы всегда справимся... что-то мне подсказывает, что счёт на тысячи работ не пойдёт... )
Согласна с Игорем (IGЯлта (gigofoto)). Подписываюсь под каждым словом. Но, хотелось бы добавить. Никто не сказал про голосование. Интерес к сайту упал сильно и из-за этого тоже. Раньше я каждую свободную минутку заходила на сайт, чтобы проголосовать за фотографии в тех группах, где нет моих. Сейчас, если я участвую в конкурсе, я не голосую. Поначалу пробовала, но заметила по рейтингу, что отбираю голоса у своих работ. И так делают многие. Стало меньше звезд, меньше комментариев, меньше интереса. С надеждой жду возвращения той изюминки, что была раньше. Меня этот (правильнее сказать ТОТ - бывший) сайт научил многому, за что я очень благодарна тем, кто критиковал мои работы, давал советы, дарил звезды, спасал из Непризнанных, кидался помидорами и выдавал КК. Как же было интересно!!!
Я с самого начала говорила об уменьшении количества голосующих, и именно по причине того, что никто не хочет голосовать во вред своим работам. Но со мной некоторые спорили, хотя есть и согласившиеся.
Я тоже всегда голосовала в тех группах, в которых не было моих фотографий, теперь не голосую вообще, если мои фотографии участвуют в конкурсе.
...а такой победитель,если голосовал за конкурентов и победил,это что-то!!!
Согласна, но своя рубашка ближе к телу.
Тут нет одежды,просто работы авторов.
Было со мной и такое. Но, тогда, когда ты уже видишь, большой отрыв от своей фотографии ;-))
Согласна с каждым словом
У меня только один вопрос: А как существовал сайт, пока не было групп?.. Кто голосовал за фото?..
Так же как и сейчас, те, кто не участвовал в конкурсах, ну или те, кто не боится подпортить рейтинг своим работам.
Могу сказать, что сначала я голосовала за всё подряд, но потом, когда обнаружила, что своими звёздами за работы другихлишила себя возможности выхода во второй, стаоа делатьэто ближе к концу первого и очень осторожно)))).
Но я ещё помню времена, когда все работы сразу выстраивались по рейтингу, с самого начала, это была та ещё скачка))))
А я наоборот - сначала не голосовала, а теперь голосую не взирая... :)
Не корову проигрываю - решила... :))
Сразу стало свободней и проще...
Однозначно голосую за работы, которые хочется поддержать и за работы лучше моей, если хватает звёздочек... )))))
Вот поэтому не надо показывать рейтинги и баллы под работами до начала 2 тура .:-)
Тогда будет совсем неинтересно. Бросаешь звезды в пустоту и не знаешь, как ты своими звездами поднимаешь рейтинг полюбившейся фотографии. Моя тактика в голосовании была такова - выбираю в каждой группе самые интересные для меня снимки и отдаю им звезды по полной, вижу как помогаю им подняться и перейти во 2-й раунд, болею за них как в спорте. Это было интересно)) Сейчас смотрю - нравится, а руки связаны... Очень скучаю по "ушедшему" ((( Думаю, что скоро кто-то подхватит То, что здесь выбросили. Уж очень хорошА была изюминка!
Почему в пустоту? Голосуете как и раньше за понравившиеся работы , не отвлекаясь :-) на рейтинги и баллы других работ. Вы так же можете отдавать все звезды понравившимся работам, но Вы не сможете делать других "ходов" перед началом 2 тура. Уверен Вы понимаете о чем я говорю :-)
Не понимаю)) Если под "ходами" Вы подразумеваете отдачу звезд фотографии, за которую болеешь и желаешь ей перейти во 2-й раунд и в дальнейшем победы в конкурсе..., то это нормально. У меня таких полюбившихся фотографий набиралось иногда до 30 штук и я их "опекала" )) Что в этом неправильного?
Я имею ввиду под "ходами" то, когда заинтересованные авторы , в последний день 1 тура ,начинают при помощи своих баллов заталкивать в лидирующую группу менее слабые работы ,выталкивая при этом более сильные работы. Тем самым разбавляя себе конкуренцию во 2 туре. Легко?
Ого! Ну ничего себе, какие интриги!!! Мне бы даже в голову такое не пришло)) Неужели кто-то занимался этим? Не поверю!!!
О, как! Я ещё понимаю, если бы с помощью клонов продвигать свою работу - такое бывало. Но вот такой ход - это же какой умище надо, чтобы до такого додуматься?!
Да ладно Ирина:-) . Тогда скажите почему нельзя за понравившиеся работы отдать все свои баллы в первые 5 дней. Что меняется с появлением рейтинга? Вкусы резко меняются ?
Можно и отдать. Но бывает так, что снимок сильно зацепит. И хочется, чтобы он был во втором. Светлана всё написала :)
Придется поверить, занимались, при чем по сговору, несколько человек ( по моим подсчетам 10-15) выпихнули одну из работ в последнюю ночь перед вторым раундом, работа странным образом за 1 последнюю ночь переместилась с 11 места на 31-ое.......
Стоп-стоп-стоп! Тут другое! Выпихнули твою работу - могу согласиться. Но Александр пишет - проталкивают во второй слабые работы, чтобы было меньше конкурентов при переходе в третий! Во как!
Кстати, с финалом тебя!
Спасибо Ирин :) То про что говорит Александр и про что я, это одного поля ягоды, цели немного разные, но технология одна, способствует этим технологиям то что видны рейтинги работ.
И всё же, и всё же.... Когда виден рейтинг появляется азарт :)
Появляется лазейка, для не честных и мелочных людишек.
Я должен признаться, что я и сам один раз выпихнул работу одного из авторов из второго на последних секундах, но это был ответный ход, за многое что было сделано в мой адрес.
Этот автор заметил это, у нас был разговор.
Я искренне надеюсь что этот автор почувствовал то же самое что чувствовал я, когда пол сайта, включая администрацию, травили мою работу в течении первого раунда, а потом выпихнули ее из второго.
да уж, разговор был у вас на весь сайт :)
Несколько раз было такое, что мои фотографии выходили во 2-й раунд на первом месте, а призовых мест не занимали. Было обидно, даже непонятно - как это? Но мне и в голову не приходило, что это заговор, интриги... Мне кажется, это всё надуманно))
Светлана, купите себе Про и вы увидите как в последний день 1 тура (когда появляются баллы под работами), когда большинство участников уже проголосовали, появляются несколько ПРО и начинают раздавать по 5- 10 звезд не самым классным работам. Почему то в этот день у некоторых что то со вкусом происходит. Посмотрите последние дни 1 туров в последних конкурсах. И никто в этом "непридвзятом" голосовании не признается . Типа попробуй Александр докажи ,что именно в этот 6 день мне не понравилась эта работа.
Лучше уж вообще не голосовать в том конкурсе, где сам учавствуешь ,если так страшно проигрывать.
Ирина не лукавьте:-) . Настоящий азарт, когда все проголосовали в темную и никто не знает кто в лидерах. Вот это азарт !!!А когда я с 1 минуты 1 тура вижу количество баллов под любой работой интрига теряется, а возможности у желающих пошахматить появляется :-)
Вы в самом деле видите с первой минуты?!
Когда втёмную - будет обидно, что понравившийся снимок потерялся в первом.
Этот разговор бессмысленный абсолютно :)
За то это честнее , чем "подруливать" свою понравившуюся (или неудобную лично Вам) работу.
Не забывайте , что по мимо Вашего мнения в голосовании, есть еще мнение большинства, которые голосуют в темную и не имеют возможности решать кому где быть. Вот они как раз и голосуют только за понравившиеся им работы:-)
Александр, голосование для всех одинаково - или все не видят, или все видят, когда снимки строятся по рейтингу :) Поэтому странно выглядит Ваша фраза о том, что существует моё голосование и голосование большинства :)
Странно то, что некоторые участники принципиально не голосуют до тех пор пока не увидят у какой работы сколько баллов. Как будто количество баллов, в последний день 1 тура , влияют на красоту работ. Если вы не видете разницы в таком голосовании, почему так держитесь за этот вариант и не хотите голосовать как все - в темную?
Александр, я вообще иногда не хочу голосовать. как я голосую - зависит от свободного времени и настроения. И это моё личное дело, как я это делаю :)
Если под работой я вижу звезду' то и баллы я могу сразу видеть.
Для того чтобы этого не происходило, была система понижения количества баллов за одну звезду, выдаваемую несколько раз. Мне и самой хотелось пропихнуть понравившуюся фотографию во 2-й, видя что впереди идет недостойная. Ан нет, не получалось, если уже много звезд дала))
Почему "была"? Она никуда и не делась...
:))))))
Я недавно узнала, что леХко вычислить и автора работы....
Полезная вещь,- блоги...:)))
Извините, если вы голосуете беспристрастно, за работу а не за автора, то какая вам разница, видны балы или нет, начнется второй раунд и все прояснится.
В общем я то же за то что бы не показывать рейтинги до начала второго раунда.
Вы здорово устроились, Дамы и Господа участники. Очень удобно, я понимаю, загрузить свою фотку и читать комментарии и считать баллы. Эй, оценщики, оценивайте скорее мою Работу! Эй, критики, скорей критикуйте меня! Да не как попало, а как МНЕ нравится (сегодня мёду хочу, завтра жесткой объективной Критики).
А теперь оглядитесь вокруг: почему кто-то должен вас оценивать, если ВЫ не хотите этого делать? С какой радости кто-то должен вас комментировать, если ВАМ этого делать не хочется? Почему кто-то за вас должен решать каким путём вам идти, в какой группе выкладывать, высчитывать соответствие снимка конкурсу?
Дайте мне список из хотя бы 10 имен людей, которые ОДНОВРЕМЕННО способны и готовы оценивать фотографии (оценивать, сортировать) в течение хотя бы одного года. И я верну группы, которые были.
Ну вот, жестко, но справедливо, и что самое главное, вряд ли кто то решится ответить в таком же стиле.
Можно сказать вопрос с группами решен :)
Евгений у меня еще есть к вам пара перндложений по усовершенствованию сайта, я не знаю на сколько это возможно технически, не судите строго, я потом блог открою, сейчас времени нет.
Володяяяя!! Отвечать нужно "не в стиле" .. А по СУЩЕСТВУ вопроса , так дУмаю .. )) Не вижу что-то , ни желающих ..ответить.., ни предложить что-то ..конструктивное, УВЫ .. Зато, недовольных и критикующих - как всегда , пруд пруди ..
Я не Админ , к СЧАСТЬЮ.., а то б - давно ..повесилась ...
Вот вы, Игорь, что дали взамен оценщикам? Вы хотя бы один раз "спасибо" сказали им за их работу? А Экспертам? Не хотите ли куратором побыть? Поразгребать за других? Чую, что не хотите и близко. Тогда нет у вас никакого права требовать этого по отношению к себе.
Игорь спасибо говорил, чес-слово! :)
О! здорово! Это просто отлично!
Ирина (irina_shtolba)
Miron (kadryk) (4654)
Мария (marsi) (4600)
Katerina_Manshine (katanaks) (3925)
Ilona (lona-pa) (3765)
Сергей (Alekseevich) (3556)
Дарья (dariatrava) (3409)
Наталия Андрианова (AndrianovaN) (3186)
Васильева_Ирина (irinav127) (2939)
ТатьянА (tat76) (2727)
Лена (xudruk) (2577)
Olenka_Plushka (olenkaolenka) (2547)
Павел Паладьев (pavil) (2308)
Дарья (dashik-sokol) (2295)
дядяВася (vasiliy_v) (2243)
Тихон (fotograf-T) (2231)
SvetlanaSneg (svetlanasneg) (2227)
Бармалей (пионер) ,
Сергей Валиев.
................................................................. и еще не менее 50 участников сайта, из которых можно найти 10 активных, опытных и нужных сайту оценщиков, которым доверяют на сайте.
Зря Вы, Евгений, так и не задействовав, истребили рейтинги Активности и Опыта. Некое суммарное сочетание этих рейтингов и ретингов Профессионализма и Доверия (конкурс-ранк) позволило бы без труда определить нужных 10 оценщиков...и даже гораздо больше. Такая система отбора позволяла бы учитывать все необходимые качества оценщика.
Давить же на меня, что я не желаю быть куратором некорректно по многим причинам. Оценивать по старой системе оценивал и не отлынивал, так как надо было заслужить быть оценщиком, что, безусловно, прибавляло авторитет оценщикам. А быть куратором сейчас, это всё-равно, что быть самозванцем....Лично мне такое не нравится
А теперь каждого опросите - хочет ли на год? и с каждым выяснить - способен ли оценивать (не фотографировать!). Вот тогда будет разговор по делу. А такие списки с разными циферками и я могу приводить.
Если по старой системе оценивать (ползунком), то никаких проблем с кураторством на год не возникает. В таком случае пусть куратор участвует в конкурсе. Если его работа выходит во второй раунд, он автоматически отстраняется от оценки.
И еще вопрос - почему речь идет о сроке в 1 год. Если задействовать все рейтинги, то имена кураторов будут изменяться в зависимости от изменения рейтингов
"никаких проблем не возникает" - это вы за всех так решили?
Никто, кроме Вас, здесь ничего не решает...тем более, за всех
Я ни за кого ничего не решаю. Я предлагаю, а вы выбираете. Все просто.
Если судить по сочетанию плюсов и минусов к комментариям, тогда смело можно сказать что то, что Вы предложили устраивает лишь меньшинство сайта
А давайте я поиграю в вашу игру! Плюсы и минусы ставит сговорившаяся против меня и против сайта мафия. Так что не могу принять их в расчет, увы :(
Ладно, считайте, что на сайте действует мафия по плюсам и минусам,, если от этого будет понятнее то, что написал выше
Все это пока пустые разговоры. Мне нужен список из 10 имен, тогда это будет предметный разговор. А без него все это лишь теоретизация и гипотезирование. Вот если бы... а почему год.. не проблема... а если сделать так...
Понятно! Даже список из 10 или более имен не способен изменить Ваши планы. Так что, действительно, разговор беспредметный....:(
А! вот и вам стало ясно, что составить такой список нереально. Так что давайте больше не будем перевешивать свои хотелки на других. Кричать что кому-то что-то недодали - это каждый бездельник может
И еще. Вы забываете о втором важном факторе. Определить кто СПОСОБЕН - не проблема. Осталось среди тех, кто способен, найти тех, кто ХОЧЕТ. А тут, кажется, прокол вышел с вашими теориями о рейтингах.
Зачем Вы вводили рейтинг активности? Для оценщика не требуется "корифейности". Скорее, нужен крепкий середняк, но....активный середняк. Как раз таковыми и были самые активные на сайте. Из их среды выбрать 10 имен дело не сложное, раз люди сами проявляли активность. С этим прекрасно справится автомат по вычислению общего рейтинга оценщика , исходя из Рейтингов Профессионализма, Опыта, Активности, и Доверия. Это как раз РЕАЛЬНОСТЬ, а не мистика...
Впрочем, об этом уже писал выше, но похоже Вы еще это не прочли, раз предъявляете мне претензии по каким-то "превешиваниям", "хотелкам" , "бездельничанию" и т.п..
Ваш сайт - Вам и распоряжаться....
А при чем здесь рейтинг активности? Рейтинг активности - это сколько комментариев строчит человек в минуту. Вот у вас он большой этот рейтинг, но вы сами написали что не хотите ничего оценивать. Вам не кажется, что что-то не вяжется?
Я не хочу быть куратором-самозванцем, как предлагается по современным правилам и написал почему. Так что не стоит коверкать мою мысль. Да и не во мне дело.
Хорошо, я официально приглашаю вас стать куратором на всех конкурсах в ближайший год. Принимаете предложение? Я уверен, что вы заслужили это.
Да речь идет НЕ ОБО МНЕ! А о системе кураторства. Что вы переходите сразу на личности?
То есть вы отказываетесь? Или соглашаетесь? что-то не пойму из вашего ответа.
Евгений, КУРАТОРОМ на год никто стать не согласится, потому как это означает отказ от участия в конкурсах. А смысл тогда быть на сайте? :)
А если я разрешу участие? Тогда сразу же найдутся люди?
:) мне кажется, да :) человек десять найдётся :)
Что если действительно разрешить кураторам загружать снимки на сутки раньше, если проблема в том, что они могут "подсмотреть" у других участников идею?
Иришка, тут проблема даже, наверное, не с "идеей", а скорее - с тем, что после просмотра всех снимков куратор может принять взвешенное решение - а вообще-то стоит ему здесь участвовать или нет? Ну и с выбором фотографий в третий раунд, если своя перешла во второй - вообще засада... Представь себе - 6 кураторов, и у 4 из них фото во втором... и что тогда делать?
Сергей, я уже Ирине писала обо всём, сейчас попробую найти :)
нашла :)
Ирина (irina_shtolba) вчера, 22:32 # ↑
Понимаю.... Короче, ящик водки и всех обратно :)
Пусть так: оценщики будут выбираться по сумме всех рейтингов, поэтому туда попадут активные люди. Оценщики будут иметь возможность оценить все снимки в течение суток загрузки, и конкурсы будут начинаться быстро :) А чтобы сами оценщики могли участвовать, но не стырили идеи, они смогут загрузить фотографии на сутки раньше без возможности перезагрузки в течение суток общей загрузки :)
Так лучше?
продолжение
Рассчёт рейтинга оценщиков предлагал Игорь - сложить и поделить все рейтинги - будут на оценке активные профессионалы, которым многие доверяют :)
Они свои снимки на конкурс могут загрузить на сутки раньше, за эти сутки могут удалять и перезагружать свои фотографии. Но как только начнутся сутки загрузки у всех, им удалить и перезагрузить уже не получится, чтобы не стырили у конкурсантов хорошие идеи :)
За сутки общей загрузки оценщики могут оценивать, когда есть время. Их количество можно уменьшить до пяти.
Вот как-то так :)
(ответить)
А, да! Все снимки делятся на 3 группы по качеству, как раньше :)
(ответить)
+1
Ирина (irina_shtolba)
И ещё - первый раунд не 6, а 5 суток :)
да я именно вот с этим и не спорю! Как будет - так и будет... Сейчас группы просто уж очень нервируют меня...
это ты про идею... с этим мы разобрались! не вижу тут уж прям огромных проблем! пусть это будет пряник для кураторов (оценщиков). А вот что делать с третьим-то раундом!
А что с ним делать? не все кураторы попадут во второй, отставшие выберут :)
оставшийся один-два?
а сколько их в сегодняшнем конкурсе? :)
почему один-два?! ты считеешь, что КУ весь второй раунд займут? :) пока такого не наблюдалось :)
Нет, батенька , хватит ..об ОБЩЕМ ..((
Давай уже - конкретно !!! .. Есть предложение - нужен ответ , вот и всё ...)
Кураторство необходимо "зарабатывать" при помощи рейтингов, а не ждать милости от кого-то...или рваться в кураторство, как некие неведомые Полина и Анастасия:))
Вы уходите от ответа! Точнее от отвенственности.
Понятно! Вы меня не слышите....увы...:(
- Согласны быть куратором?
- Вы меня не слышите :(
По поводу распоряжения сайтом. Я могу распоряжаться программой, но вы заблуждаетесь, если полагаете, что я могу распоряжаться мнениями и желаниеми людей. А именно об этом сейчас идет речь. Так что сходы в сторону типа "ваш сайт... хозяин барин..." и т.п. - это совсем не в тему. Я понимаю, вы хотите уйти от неприятного разговора, поскольку уже и сами начинаете понимать, что никто не собирается вас тут обслуживать (на что, очевидно, вы и те, кто ставили +++++ рассчитывали). Хотите, чтобы обслуживали (действительно, что в этом плохого?) - давайте что-то взамен. Что вы можете предложить?
О каком обслуживании вообще идет речь?
Моё мнение, что кураторство (модераторство, способность быть оценщиком) надо заслужить. Без этого на кураторов в конце концов будут смотреть, как на самозванцев....Мысль, вроде, простая, но, похоже, трудно усвояемая.
Хорошо, я официально приглашаю вас стать куратором на всех конкурсах в ближайший год. Принимаете предложение? Я уверен, что вы заслужили это.
Упс )) Но я ..поддержу ..!! )
Ставлю 10фк, что не согласится. Потому что это классическая позиция ЛДПР и КПРФ: говорить любим, поднимать бучу - любим, ответственность - не любим, принимать решения - не любим.
НЕ ..не на скАчках , вроде бы ..(( Не надо ничего .."стАвить" ..(( Простите ...
Ну не на скачках, а все-таки конкурсы тут, конкурсы там. Хотя, вы правы, тотализаторы запрещены
Этот блог я открывал не для того, чтобы добиться для себя каких-то дивидендов.
Евгений, Вы создали рейтинги (Профессионализма, Опыта, Активности и Конкурс-ранк) для каких целей? Ведь не для схоластики же в конце концов. Но задействован был полностью лишь рейтинг Профессионализма и частично Конкурс-ранк (рейтинг Доверия). Остальные рейтинги просто красовались, ни к чему не привязанные. НО ДЛЯ ЧЕГО-ТО ЖЕ ОНИ СОЗДАВАЛИСЬ, РАЗ ВЫ ПОТРАТИЛИ НА НИХ ВРЕМЯ, ПЕРЕДЕЛЫВАЯ ПРОГРАММУ?
Чем плохо предложение задействовать все эти рейтинги для определения рейтинга Куратора (условное название). Принцип добровольности при этом остается, так как если кто не желает быть куратором, имея приличные при этом рейтинги Проф., Опыта и Ранка, то запросто снижает рейтинг активности и...будь здоров. И наоборот, если кто желает быть куратором, то принимай активное участие в делах сайта, повышай своё мастерство, будь толерантным со всеми, знай досконально правила сайта (рейтинг опыта)...и флаг тебе в руки! Вот вам саморегулировка кураторства.
Вы, Евгений, категорически отказываетесь рассматривать такое предложение, не объясняя, почему Вас это не устраивает.. Но раз Вы создавали рейтинги, то хорошо бы довести дело до логического конца и посмотреть, что будет...хотя бы из-за элементарного любопытства. Мне лично эта идея представляется весьма перспективной.
Мне сложно вести "диалог" в одну сторону. Когда мои вопросы игнорируются, а толкается только своя неведомая линия. Будьте добры, ответьте сначала на мои вопросы (точнее один вопрос). И поймите простую вещь: даже если кто-то наберет 100 баллов рейтинга А, 200 баллов рейтинга Б и 300 баллов рейтинга В, то это не означает, что этот человек ЗАХОЧЕТ делать эту тяжелую работу.
От Вашего предложения про кураторства я отказываюсь, так как мне не нравятся такие предложения. Поэтому более не говорите, что я ухожу от ответственности и не даю ответ. Если я заработаю САМ право на кураторство, то будьте уверены, что "тихарить" не буду...
На счет А,Б и В, ...то Вами не упомянута важнейшая составляющая "С" - активность на сайте. Рейтинг для кураторства предлагали рассчитывать с учетом ВСЕХ придуманных (и неплохо придуманных) рейтингов, так как они максимально учитывали все необходимые качества для кураторов.
Вы действительно не видите абсурдности вашего предложения? Немного утрирую, чтобы было понятнее:
Я не хочу быть куратором. А вот у него рейтинг А равен 100, рейтинг Б равен 200 и рейтинг В равен 300. А самое главное! у него рейтинг Г равен 400. ЗНАЧИТ он ХОЧЕТ быть куратором! А, у него не спросили? А это не важно. Набрал рейтинг - иди кураторствуй без разговоров.
У "НЕГО" и не надо спрашивать. Если у "НЕГО" рейтинг для кураторства достиг нужной отметки, то человек САМ решает быть ему куратором или нет. Сейчас в кураторы косяками идут те, у которых "заявка ещё не рассмотрена". Вот и получается, что кураторство зависит не от способности человека курировать согласно набранному рейтинга, а просто от желания побыть куратором...даже если его "тормозит" администрация.
Прогнозы, чем закончится такое кураторство, не столь туманны.
А моё мнение - кураторство должно быть почетным, заработанным. Тогда и отношение будет к нему другое, тогда не понадобятся блоги, типа, "ХАМСТВО" / rita
Блин, я не знаю как вам еще объяснить. Кураторство - это адский труд. Через полчаса должен был начаться конкурса, а ни одного достойного куратора на нем нет. Это значит, что люди не хотят быть кураторами, и я их прекрасно понимаю. И это не потому что эти типа "не заслужено" и т.п, как вы говорите. А потому что это нафиг никому не надо. Даже если у человека есть все на свете рейтинги, он не подставится под такую работу, пока не будет достойных мотивов. Сейчас свободы даже больше - заявку могут подать не только достойные, а вобще все. И что-то не наблюдается наплыва желающих (о чем я вам второй день и твержу). Поймите, не сложно выявить способных. Сложно - способных И желающих.
Ваша логическая цепочка имеет серьезный изъян, так как не объясняет, почему работали всегда модераторы по старым правилам, хотя их никто не заставлял работать
Их никто не заставлял. Их просил я лично, и некоторые из них не отказывались (это если речь про экспертов). А если про оценщиков, то даже учитывая рейтинг ПРОФ, оценка была весьма и весьма сомнительная по качеству (потому что был рейтинг ПРОФ-70, т.к. среди ПРОФ-30 не находилось достаточного количества... кого? Правильно! желающих.)
Вот! Вы незаметно для себя согласились, что одного рейтинга ПРОФ для модерации было недостаточно
Евгений, Вы можете внятно ответить, с какой целью были созданы рейтинги Опыт и Активность? Такой вопрос я уже задавал, но от Вас ответа пока не поступило
Создавались на будущее, но я не нашел им применения. Вы неправильно истолковали мои слова. Никакие вобще рейтинги не подходят для того, чтобы ОБЯЗАТЬ человека быть куратором.
НЕ ОБЯЗАТЬ человека, а дать ему возможность заработать ПРАВО на кураторство. Если Вы трудом, пОтом , талантом, активностью заработали такое право - то, уверен, большущий процент поработает куратором без всякого назначения свыше. Надоест работать, захочет передышки, значит снизит активность и право кураторства перейдет к тому, кто более активен и с хорошими другими рейтингами.
Почему вы игнорируете прошлый опыт? Прошлые оценщики вполне себе зарабатывали это "право". И тем не менее не рвались быть оценщиками. Приходилось раз за разом расширять ТОП, что в итоге привело к существенному размытию тех, кто был способен.
Прошлые оценщики "зарабатывали" себе право без учета таких важнейших показателей, как Опыт, Доверие и Активность на сайте. В этом и была загвоздка. При учете всех рейтингов список "заработавших" право на модерацию выглядел бы совершенно иным...
Даже и без этих ограничений хороших (способных) оценщиков не хватало. А вы предлагаете дополнительно ограничивать их.
Вобщем, не в ту степь идем. Предлагаю подумать над другим: что можно предложить оценщикам в качестве компенсации за их тяжелый и неблагодарный труд?
Да не очень то этот труд тяжел, хотя бывает неблагодарным, так как недовольных должно быть и немало,иначе это не конкурс будет, а хоровод.
А вот с компенсацией надо быть осторожнее, чтобы не возникло стойкое мнение, мол, кураторствуют из-за подачки.
Чего-чего, а коэффициент рейтинга куратора вы разработаете профессионально, как разрабатывали иные рейтинги. Никакого ограничения тут не происходит, так как человек, если более не желает кураторствовать, то быстро избавляется от этого. Считаю неверным мнением, что хорошими оценщиками должны быть только профессионалы не ниже красного утюга. Пример? Пожалуйста - Толик-вер-Вольфович, Константин, и др.
Я не говорю, что только они должны быть, но разумных активных людей гораздо больше чем кажется
Согласен со всем, кроме того, что труд не тяжел.
Еще вопрос по теме: не устраивает только то, что приходится самому группу выбирать? Или что-то еще в нынешнем устройстве групп? Если что-то еще, то хотелось бы знать не только ЧТО, но и ПОЧЕМУ.
У меня, лично, к распределению по группам по старой методике претензий никаких не было. Недовольство - да, были. Но это были недовольства в основном собой, что не доработал, не досмотрел. Зато группы (это я сужу исключительно по себе) здорово дисциплинировали меня и начал обращать внимание на те мелочи в работах, которые были раньше видны другим, а не мне.
Нынешнее устройство никакого отношения к распределению по группам, исходя из качества работы, не имеет. ПОЛНАЯ АНАРХИЯ С ПОЛНОЙ ДИСКРЕДИТАЦИЕЙ СУТИ ГРУПП.
Почему так? Ответ лежит на поверхности. Автор, будь он хоть семи пядей во лбу, не в состоянии адекватно оценить своё детище...плюс элементарное хулиганство и пофигизм, раз позволено совать что попало куда попало...
Я считаю и всегда считал, что настоящим победителем всего конкурса, это был победитель в красной группе, когда группы формировались по старой системе. Всё остальное, даже с интересными идеями, это априори не дотягивает до общего победителя по разным причинам и нюансам. Это моё мнение легко проверить на правильность, так как достаточно взглянуть на победителей предыдущих конкурсов, где действовали старые правила.....
А труд куратора, уверяю Вас, не тяжел, если не довлеет тяжесть самоназначенца или назначенца от администрации....Скорее, такой труд интересен, так как первым узнаешь то, что узнАют остальные позже...:))
Надо учитывать психологический момент. Если "самовыдвиженец" или "назначенец", то это груша для биться. кому охоты быть таким?...только либо сверхсознательным, либо сверхактивным, либо провокаторам. Если же человек получает право на кураторство своим талантом, уважением других, опытом и, конечно, активностью, то это совсем другое дело не только для куратора, но и для всех сайтовцев
Игорь, хочется подписаться под каждым Вашим словом.
А куратором не хочется стать?
Похоже, получилась тупиковая ситуация.
Когда строят новый корабль, то прихватывают с собой старые карты со старого корабля....
Внезапно! карты мира не зависят от корабля, на котором они находятся.
Новый корабль строят не внезапно. А в старых картах всегда имеются поправки по разным курсам и лоциям..:)
Я писала выше, что хочется поддержать Игоря. Я прекрасно понимаю, что он хотел сказать. Я, например, кода мне позволял мой профессиональный рейтинг, с удовольствием принимала участие в оценке, а раньше и в модерации. Можно сказать, гордилась, когда мне такую возможность давали, потому что возможность была заработана. А сейчас, может быть в силу своего характера, ну не могу себя предлагать...
Ну по поводу конкурса "фотографов" - нет кураторов, потому как у ВСЕХ есть кадры, которые можно выставить на конкурс! Все очень просто! С теми же Туманами, Востоком и пр. - больших же не было проблем!
Сергей, не спешите делать выводы. В инете имеются сайты где практикуются самовыдвиженцы....Прямо скажем, такие сайты испытывают большие трудности на почетные должности
Евгений, конкурс про фотографов :) такие снимки есть у всех, все хотят участвовать :) Поэтому и в кураторы не стремятся :)
Пока что сайт уходит от лучшего, что было создано за последние годы...это моё мнение..
Пока что я вижу лишь нытье без конструктивных и реальных предложений. Раньше хоть предложения были... а сейчас одно нытье...
Если Вы считаете мои предложения (и иные схожие схожие с моими, но от других сайтовцев) нытьём, то я это рассматриваю, как намёк мне замолчать и не вякать...
Хорошая идея, если предложить нечего. Потому что это очень удобно - показать пальцем на кого-то и сказать "он хочет! он будет куратором!". И всем хорошо. Кроме "него".
Не надо ни на кого указывать пальцем и назначать на кураторство. Те, кто не прочь быть куратором и при этом могут иметь необходимые качества для этого обязательно при помощи саморегулировки рейтингов будут кураторами....
Мою позицию Вы знаете, даже несмотря на то, что делаете вид, будто я несу какую-то ахинею. Более раскрыть суть идеи я не в состоянии. Поэтому на этом можно спор завершить...я так думаю...:)
А я то же хочу поддержать Игоря, в старых правилах было оооооочень много хорошего и правильного, просто надо было немного доработать и предложения по этому поводу были и их было не мало, тот же Игорь предлагал целую кучу...я сейчас стала редко заходить на сайт, как то грустно стало, а в победах вообще ничего не понимаю, какой то хаос...кто победил??? какие мифические группы??? даже поздравлять не хочется никого...наверное должно пройти время, что бы все это как то устаканилось...Евгений, а вот у Вас в голове есть свой список кураторов, которых ВЫ бы хотели видеть??? и потом, что значит заставлять??? меня никто не заставлял оценивать, сама когда могла оценивала...а предложение Игорю с Вашей стороны быть куратором, это тоже своего рода "самовыдвижение" поэтому он и отказался, при других обстоятельствах, я уверена он бы согласился...это я так, свои 5 копеек вставила, а по сайту скучаю и очень сильно, честное слово.....
Ира, плюсик поставила тебе....
Людочка приветик, это не мне, это Игорю, знаешь даже заходить на сайт не хочется...только что Ирине Ш написала, даже поздравлять с победой не хочу, какой то БАРДАК...кто победил, какие такие мистические группы??? и не голосую и не пишу, сижу и грущу...жаль пока отпуск не получается, думала в гости к тебе наведаться, но как всегда все сорвалось, а то бы с понедельника была бы у тебя, ну ладно, значит не судьба...
Ну вот, так всегда... А мы уже и баньку зафрахтовали для вас у соседей ))).
Все так Ира, у меня те же чувства, да Евгений опять скажет, что ноем только... А что предлагать, если уже все было, только подправить с учетом предложений...
....банька это здорово, а у нас еще и воду отключают горячую на две недели...я уже миллион раз говорила и еще раз повторю, не к чему хорошему ДЕМОКРАТИЯ еще не приводила...а сейчас на сайте и демократией то трудно назвать, то что происходит...хочу курирую, хочу в носу ковыряю - БАРДАК одним словом...наверное я постарела и много бурчу, но все не нравится...
Хочется поддержать Игоря. Я прекрасно понимаю, что он хотел сказать. Я, например, кода мне позволял мой профессиональный рейтинг, с удовольствием принимала участие в оценке, а раньше и в модерации. Можно сказать, гордилась, когда мне такую возможность давали, потому что возможность была заработана. А сейчас, может быть в силу своего характера, ну не могу себя предлагать...
Активных в кураторы! И по персональному "почетному" приглашению. А то хоть и активные, но очень гордые! Но только активных и одновременно адекватных)))). Без рейтинга активности в кураторстве нечего делать, как получилось в мостах.
Вам нужны реальные предложения? Но их постоянно излагают сайтовцы...
Немного "выжимки" из разговоров...
1. Вернуть группы в прежнем (или подобном прежнему) виде, когда распределение шло по объективным характеристикам, а не являлось выражением эго автора.... Отказ от них - шаг к анархии, премодерация конкурсу необходима, составление шорт-листа из трёх групп было той изюминкой, что выгодно отличала сайт от множества подобных...
2. Кураторам дать некоторые функции прежних экспертов. Во-первых, возможность участия в курируемых конкурсах. Во-вторых, дать им подобную прежней шкалу оценки работ. В-третьих, декларацию о том, что быть куратором почётно, дополнить чем-то конкретным, хотя бы как-то их выделить среди пользователей сайта, чтобы возникало меньше конфликтов.
3. Удаление, а, точнее, перевод работ в отдельную папку (да, Непризнанные!) сделать более реалистичным. Сейчас собраться всем кураторам под одним фото сложно, даже явный плагиат висит в конкурсе подолгу, пресловутые КК у всех пользователей решали эту проблему гораздо демократичнее... единственное - добавить голоса "за" тоже было бы неплохо...
4. Вернуть прежнюю систему голосования - разноцветные звёзды с одинаковым весом для всех голосующих. Это была одна из тех фишек, что так привлекали...
Думаю, не нужно говорить ..про ГОД .. Слишком ..уж .)
А про какой-то период - вполне реально ! ..И пусть, возможно, эти люди САМИ определятся, когда смОгут ? .. Мало ли , у кого-то отпуск -лЕтом, у кого-то - зимой... Так, утрирую, понятно , думаю ..
Про сам список, конечно - не только по рейтингу проф ! Но и ещё людей добавила бы,.. А кого-то - бы убрала .. по нынешней ситуации .. Возможно, зАвтра .. Подумать нужно ..)
Игоря с Володей - не пУтайте, Евгений!! )) Игорь и оценивал, и шишки себе набивал ...И уходил .. Но, несмотря на это - до сей поры - ЗДЕСЬ ! ..И - говорит , и пишет .. Кому-то нрАвится, кому-то - нет, ну, это как обычно ..) Ничего, как раз - НЕ требует .., просто, высказал своё мнение, как и все мы .. Но - как раз , с высоты того, в чём ..участвовоал .. )
Вот видите как получается, когда то я был недоволен правилами и ситуацией, а все пытались мне заткнуть рот, мол тебе заняться нечем, мы тут все правы, а ты нет, мол правила устанавливает администрация, всем нравится, одному тебе не так.............
Теперь ситуация поменялась с точностью до наоборот, правила поменялись, поменяла их все та же администрация, мне все нравится, а вам нет, вам наверно заняться больше нечем, только дай побуянить, если правила устраивают администрацию, то и вас они должны устраивать, следуя вашей логике получается так......теперь вы побудете на моем месте, поспорите с администрацией, поймете каково это, когда тебя не слышат.....
Ну и на последок, ДА ЗДРАВСТВУЕТ АДМИНИСТРАЦИЯ !!! :)
Сейчас минусов нахватааааююююююю...... ну и ладно , веселитесь, ни в чем себе не отказывайте, чем вам еще заниматься, только минусов наставить да побуянить :))))).
Да, Вова, ты у нас, как индикатор. Если радуешься, значит на сайте большие нелады....
Я не радуюсь, просто считаю, что так правилино, а у вас (не у тебя лично, а у всех) всегда вы правы, все по поринципу, есть 2 мнения, одно правильное другое ваше....
Когда человек не радуется, то он не кричит "ДА ЗДРАВСТВУЕТ....!"...:))...а выбирает иные междометия...
Хорошо считай что я меняю междометия, только ради тебя, на те которые тебе кажутся не радостными :)
"Я почему вредный был? Потому что у меня велосипеда не было!")))))
А я и не был вредным, я просто имел свое мнение, и до сих пор имею, и отстаивал его, разве это плохо, когда человек имеет свое мнение, пусть да же не совпадающее с мнением большинства?
Всё правильно, Вова! Никто тебя не ругает за то, что ты отстаиваешь своё мнение. Мнения всякие нужны, чтобы найти нужное...:)
Это - прелЕстно ..Только .."общему делу" как-то, пока НЕ помогает .. Надо решить насУщные проблемы .. Потом будешь - не соглАшАться!)) А мы с тобой - с удовольствием ..бесЕдовать :-)) И, таки , хОчется, чтобы сайт - устраивАл ..БОЛЬШИНСТВО посетителей !! Потому, пока важнее мнЕние - БольшинствА, несмотря на твоё ...ОтлИчнОе от других .. мнЕние ...
Ирусик, привет!!! скажи пожалуйста, может ты знаешь, что у нас с конкурсом "Они снимают, и их снимают"???? почему нельзя фото загружать???
Не знаю, Ириш .. Могу только предположить, что ..чтО -то .."меняется" в программе .. Судя по глАвной странице, где "неразбериха" в показанных победИтелях ..двух уже ..завершённых конкурсах .. Не вижу и Кураторов в конкурс про Фотографов .. Может, Администрация решила не ..начинать - пока так и не определились ..КАК и ЧТО должно быть ?? ... Не знаю ...
...эх, опять перемены и когда же стабильности ждать, не дадут нам расслабится, держат в тонусе...так вроде там были кураторы, не перевелись еще добровольцы...смеюсь, но с грустью...
Перемены.. всегда ..затяжны и ..болЕзненны ..
Нужно потерпЕть, так понимаю ... :-)
А , честно говоря - при таких КУ, что заявлены .. и участвовать, как-то ..пропадает желание .. Не в обиду тем лЮдям .. Но я их НЕ знаю , мне ..тревОжно как-то ...)
...а я сразу говорила, когда Евгений сказал, что КУ будут сами себя выдвигать, ничего хорошего из этого не получится...мне сама форма неприятна "САМОВЫДВИЖЕНЕЦ", как то не вкусно пахнет, лично мне, это даже хуже демократии, я назвала БАРДАК и вообще я старая и не чего не понимаю в этих новшествах, вот сижу и бурчу, хочу назад, только сильно не бейте меня, я хорошая, но вредная...
Важнее правильное мнение, а кто его выражает, большинство или меньшинство, это уже дело десятое, в свое время большинство захотело независимости и самостоятельности и развалился СССР.....кому то от этого стало лучше? (США не в счет)
Володя, милЕнький .. Давай пока, всю "философию" - на потОм ....(( Решить нужно вопросы ..актуальные !! .. Все ремарки - потом .., хорошо ? ..
А какая тут философия.....я сказал что меня новая система устраивает, она более правильная, если есть желание, то я могу на вскидку не думая сразу назвать 3-4 момента которые в новой системе боле правильные чем было раньше.
А у большинства тоже есть своё мнение, которое оно отстаивает. Разве это плохо? Люди понимают друг друга, в чем-то соглашаются, в чем-то нет. Как известно в споре рождается истина. И не факт, что нововведения, совпадающее с Вашим мнением залог успеха сайта. Да здравствует здравомыслие!
Предлагаю возможный выход из ситуации. Оставить Кураторов, как задумано. Но вернуть путем выборов (это было бы лучше), или административным назначением (как временная мера) Экспертов. В случае если Кураторов на какой-либо конкурс становится не достаточно, то к ним на помощь приходят Эксперты, которые априори являются наиболее ответственными людьми.
На счет административного назначения, это мило...:) А если кто не согласится быть назначенным, того премии лишать на полгода и не давать отпуска?
Зачем же так, кого этим испугать, тут расстрел без разговоров :)
Ирусик закрыла свой блог, а зря - там были хорошие предложения.
После вчерашних споров я пришла к выводу, что номинации на фиг не нужны. Это как утешить ребёнка - ты всё равно хороший, не плачь :)))
Введение номинаций очень усложнит конкурс - имена в первом не открываются до конца, потом уже и не интересно смотреть, кто участвовал с какими снимками. Тем, кто выбыл во втором - вдвойне обидно получается - и на победу шансов нет, и на номинацию тоже.
Придумывать номинации никто не жалает.
Пусть тогда остаётся Приз зрительских симпатий.
Мудро.
Во всяком случае на сегодняшний день...)))
Везде читаю ваши "....мудро...согласна....отлично....правильно......" и не разу не было что бы вы были против, человеку все нравится не может, если человека все устраивает, то он либо не имеет своего мнения, либо занимается тем что соглашается с мнением нужных людей с целью укрепления дружеских связей (подхалимство)
Как Герасим со всем согласен....
ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА
Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
"Смотри-ка",- говорит,- "кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть".-
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? -
- Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
..........................................................
Крылов
=====================================
Зеркалю...
Часто (особенно под Вашими работами)...читаю ваши напоминания о том, что при написании комментариев надо помнить про корректность того... что вам пишут...
И сравниваю ваши ответы и комментарии под другими работами и в блогах...
Безапелляционный и резкий тон...часто ничем не обоснованный...
Переход на личности, хамство, злобные мстительные выпады в сторону людей...не оценивших вашу работу и проголосовавших за соседнюю...
Да что я вам тут рассказывать...сами всё знаете...
Мне конечно льстит, что вы меня ВЕЗДЕ читаете...но видно... как всегда,- невнимательно.
Поберегите свои нервы...
Ссылочки потрудитесь привести на мое хамство, если я везде так делаю, то думаю это не трудно будет, а без ссылочек это пустой звук и не более.
"....не оценивших вашу работу и проголосовавших за соседнюю..." Я не ПРО и не могу знать кто за кого голосует, так что тут у вас промашечка вышла, наговор одним словом :)
Это... последний ответ вам...на вопрос. не относящийся к теме блога .
- "Ссылочки" :-))))))))))
Не смешите...
Вам не удастся меня втянуть в ваши любимые разборки...
ткните наугад...в любой блог или конкурс и один из двух тыков...будет точным попаданием...(за исключением того времени...когда вас забанили или по каким либо причинам вас не было на сайте..)
Про то... что вы мстили и то что вы знаете 15 человек устроивших против вас "ЗАГОВОР"...вы писали везде сами...(самое ближайшее,место - ваш последний блог)...
PS
Скорость вашего ответа только подтверждает то, что вы никогда не читаете внимательно...прежде чем ответить...поэтому часто яростно отстаиваете то... на что прежде обрушивали всю мощь своего праведного гнева...
Скорость моего ответа говорит только о том что я не тугодум, в отличие от некоторых :)
Однажды я проводил эксперемент, закончился он ни чем, но специально для вас могу повторить. :)
--------------------------------------------------------------------------------
Если я кого то лично оскорбил в своих комментариях, то готов публично принести извинения. Кто считает что получил личное оскорбление приведите ссылку на текст комментария (ответные действия на оскорбления в мой адрес не принимаются)
Скорость моего ответа говорит только о том что я не тугодум, в отличие от некоторых :)>>>
Ну вот видите у каждого свои недостатки, я никогда не отвечаю в тему, а вы привыкли лить мед по поводу и без, поддакивать и подхалимничать большинству. что бы заработать "авторитет" , так чем вы лучше меня?
Пишу всегда то, что думаю...только не в такой грубой форме, как вы...
" вы меня ВЕЗДЕ читаете...но... как всегда,- НЕВНИМАТЕЛЬНО "
Ну куда мне до вас, только у вас все внимательно и думаете вы всегда правильно........и вы никогда не ошибаетесь и вообще кто не с вами тот против вас.......... ну просто "идеал" :)
Прям, себЯ опИсАл !!!:-)) Володя!! Не трОнь дЕвочку Риту!! :-))) А то - КатЕйке нажалУЮсь !!!:-))) ИзмЕнник какой!!! :-))))))))
Ирусик...меня тронуть сложно...я не впечатлительная... :)))
Ябеда
ПохОжА - рОжА :-)))))))) Одна "радОсть" осталАсь ..тока поябЕдничать ..:-)))
Где... вы это прочли? Где это я написала, что я никогда не ошибаюсь?
В каком моём комменте есть намёк на то, что кто не со мной...тот против?
Мне нравятся и не нравятся работы... у одних и тех же авторов...
Моё отношение к автору...роли не играет...
Ни один из них не предъявил мне претензию...за то что я не проголосовала за его работу...
Я не раз выбирала и ваши работы, как лучшие...и так же не раз проходила мимо...если были сомнения...и так же критиковала...если мне что либо не нравилось...
Я ни где не видел что бы вы признали что ошиблись, из этого сделал вывод
Мои работы вы выбирали потому что я был немо, так что это нельзя привести в пример непредвзятости.....
А вообще делайте как хотите, какое мне дело, чего это я.......пойду я по своим делам.
вы меня ВЕЗДЕ читаете...но... как всегда,- НЕВНИМАТЕЛЬНО "
Идите...
Хорошего дня...
Так понимаю, здороваться НЕ желаешь ... Ню-нЮ ... зАрисую в блОкнОтик ...:-)) Шо б не забЫть ... Как раз - за Рыбкофф нунА проголосить :-)) ПригодИццА !!! :-)))))))) хи-хи )))
Ой.... и правда забыл... ПРИВЕТ ИРУСИК, прости............................................................................................................................если сможешь .....
Агаааа, медКом ..потянУло .., подхалимАжЕм, так скАть ...:-)))))) ..................... ПадУмаю ...........:-))))
Учюсь, говорят таким манером можно больших высот достичь, только надо знать где лизать и кому.
Если ты считаешь ТАКОЙ ответ ..НЕ хАмским ..и вполне ..корректным ..., то Я ТАК - НЕ считаю, Володя!!!!!!!!! ...((
Ну так я не про тебя конкретно, я в общем про общесайтовские ценности, про это и Стас много говорил, что есть то есть.....
Ирин, правда не хотел тебя цеплять, это я про общее положение дел, если приняла на свой счет, то ошиблась, извини, я другое имел ввиду.
Если бы, я приняла на СВОЙ счёт ..- то говорила бы с тобой - на ТВОЁМ же "языке" !!
Сама ФрАзА - НЕ корректна !! Тем пАче, что обращена, получается - ко ВСЕМ пользователям!! ..Просто, ты снова, пОхОдя , оскорбИл ВСЕХ подряд, бЕз разбОрУ ..(( И считаешь - это КрАсиво, ДА ???? ........
Не приняла на свой счет и чудесно :) почему то когда грубят в мой адрес, то за меня ни кто не заступается, почему тогда я должен думать о том как бы не нагрубить всем...... fotokonkurs.ru/blogs/personal_Pioneer/4539
ВовввААА !! ) То, что ты "провоКатор" - известно и тебе самому :-)) Были бы "наезды" на тебя - необОснОваны ..И не в отвЕтку - на ТВОИ же ..грУбости - Первая бы встала на твою "защИту"!!!)) Но тебе это НЕ НужНо )) Тебе нУнА, чтоб ..ЗамЕтили, поговорИли ... )) Как в жЁлтой прЕссе - не Важно ..прАвда или нет .. ПиаР - важНее!!!:-)) От и сё ..) Ты могИшь ..нОвЕнькИм ..МосХ выносить )) МнУ - не НунА !!! ))
В приведенной мной ссылке на меня напали а не я, а в обще мне все равно, но коли уж вы все считаете меня провокатором и считаете что грубить в мой адрес можно, то почему так искренне удивляетесь моему "хамству" и если вы все позволяете хамить в мой адрес, то чем вы отличаетесь от меня??? Позвольте тогда уж мне самому выбирать стиль общения с народом.
если вы все позволяете хамить в мой адрес, (с)
Не надо, в миллиОнный раз "обобщать" ...(((
Ты там .."наехал" в ГРУБОЙ форме ..на Куратора- Риту .., Тебе ответили ТЕМ ЖЕ ... ВСЁ .. Причём, не онА !! .. Давай закончим!!) Ты - не несчАтная "овЕчка".. КТо ОБиДиТ ТЕБЯ ( ни за что, на рОвном месте) - ты - мяУкнИ !! ЛошатткО - примчИццо на пОмощь !! :-)))) )))
Ой, Ирусик... не могу...насмешила фраза, -
"... на меня напали а не я..." ( пасиба... автору ) ...
Надо было ещё,-" КАРАУЛ!!!" написать
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
сколько неподдельного, искреннего... изумления и возмущения...
Это называется, - бумеранг....
:)))) Вова, закрывай уже тему наездов на тебя :) больше всего мне понравились последние слова - "стиль общения с народом." :)))))))))))))))))))) только за них минус у твоего коммента плюсиком перекрыла, не сердитесь, Ваше Величество! :))))))))))))))
Мои работы вы выбирали потому что я был немо, так что это нельзя привести в пример непредвзятости.....>>>
Ни о чем это не говорит.
Это говорит о том, что мне поровну... кто автор...)))
Если на мой взгляд...работа хороша или плоха ...
хоть он мой " враг"...хоть он мой "друг"...хоть он "корифей"...хоть он "новичок"...
я или проголосую...или напишу, что думаю...))
Не хочу тыкать...вас носом...в ваше предвзятое отношение к чужим конкурсным работам...
Фсё.
Не хотите, не тыкайте, но вот сейчас уже вы начинаете грубить, можно было написать "....не хочу вам показывать где вы предвзято отнеслись к работам..." Видите как, вы сами скатываетесь на хамство, при этом не забывая указывать мне как себя надо вести.....
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я как раз отказываюсь себя вести, как вы...
......................................:-)))))))))))))))))))))))))
Всего вам доброго (не шутка)...
А почему тем кто во втором обидно, вопервых они прошли во второй, то есть уже понравились большинству, а вовторых номинации можно вручать и тем кто выбыл во втором. По поводу имен, можно подождать до открытия, а можно представить администрации ссылки на работы номинанты и адм даст имена. По поводу никто придумывать не хочет, кто то ведь придумывает ПЗС....
Просто приз зрительских симпатий это абстрактное понятие, проверить невозможно, его можно вручать по дружбе, вот с этим автором я дружу, ему и вручу, а вот с номинацией такой номер уже не прокатит, если любимый автор не сделал ничего выдающегося, то и подогнать его под номинацию не удастся. В конкурсе "лови момент" были и более интересные работы, но получил ПЗС именно тот кто получил.
:) привет!
по задумке Евгения участники второго ни на что не претендуют :)
ПЗС никто не придумывает :) его уже придумали :) и я, как бы, решила воплотить :) Если ты не заметил - ПЗС даётся тому снимку, кторый набрал максимум баллов в конкурсе (не зависимо от группы - абсолютный максимум), но не стал победителем :)
Каждый конкурс, как только начинается второй раунд, я кидаю снимок-максималист в закладки, потом смотрю, победил или нет.
Если сомневаешься в моей честности и объективности, дам все 42 ссылки - проверяй по баллам :)
Поэтому снимок - номинант ПЗС легко вычисляется по баллам, и не зависит от дружбы-не дружбы :)
Однажды снимок-максималист мне не нравился, да и автор тоже :) Но приз был.
Один раз автор очень просил не открывать блог, был не в насторении :) ФК перечислила и грамоту выслала на почту автору :)
Пару раз, честно признаюсь, приз зажала :) потому что считаю, что поздравлять себя - верх идиотизма :)
Привет, честно говоря я не вникал в тонкости выдачи ПЗС, теперь вот понял, завтра опять забуду, потому что честно говоря мое ИМХО что это как детская забава, ну не плчь, ты то же хороший(ая).......
На первый раз прощаю :) но в следующий раз спрошу строже :)))))
ШУТКА Ирин, мне совсем нет дела, до ПЗС, мне номинации кажутся более перспективным направлением, а то что по задумке Евгения, так это можно переговорить, привести доводы, я думаю что в номинации можно будет включать и фотографии из второго раунда, просто надо разговаривать, само оно не решится.
Так ведь номинации - это такая же детская забава :) Только ПЗС - снимок понравился большинству, а номинации - каким-то кураторам :)
Про включить в номинации участников второго я Евгению уже говорила :) увы...
Ну как хотите..........( имея ввиду всех)
:) ага - все как хотят, но решает-то Евгений :)
А мне кажется он уже давно все решил, на этот раз мне кажется правильно решил.
:) возможно :) и возможно правильно - с твоей точки зрения :)
а мне вот, кажется НЕ прАвильно .. с МОЕЙ точки зрЕния..:-))) ЗдРасЬти Ира + Вова !! :-)))
Блог закрыла, поскольку "адресат" его увидел и прочитал .. А далее "толочь воду в ступе" - посчитала лИшним :-))) Пасиба всем, кто откликнулся!! )))
Привет, Ирусик! И что он сказал?
ПриффЕт!! ))
.....Ничего не сказала золотая рыбка, повернулась и ушла в глубину моря. Старик воротился назад, смотрит и глазам не верит: дворца как не бывало, а на его месте стоит небольшая ветхая избушка, а в избушке сидит старуха в изодранном сарафане. Начали они жить по-прежнему, старик опять принялся за рыбную ловлю; только как часто ни закидывал сетей в море, не удалось больше поймать золотой рыбки. .............
Интересная история....
Угу .... И ещё ..немного грУстная ...:-) Но, всё же , в конце многотОчие ....... :-)) Что не может не вселЯть нЕкий ..оптимИзм ...:-))
ПасибААААА, СлавА !!!!!!!! :-))) НадеЮсь, .."дОля" - не разорИла ..пОлностью ..:-))))))
..Как говаривала моя преподавательница ТОЭ(в стародавние времена) "В наш,грит,сугубо меркантильный век,каждый дальновидющий индивидум,в силу,грит,своих тенденцЫй и усикаций,должен бороться за апофеоз мысли..." Дальше я не запомнил...Но,раз уж всё меркантильное...Тут,думаю,никаких спасибов...Либо,значит,ливчег,либо Белый Порошок...Такой вот суровый и безжалостный мир фатаграфии...Хороших Вам кадров....)
Хорош уже ..Выкать ..(( ЛифчеГов ..ЛошадЯм ..не поклАденА ..) Так, шТа - мОлодЕжь пущАй ими в тебя ..бросАеццо :-)))
)Можно прошше правду сказать..Ливчеги,мол,израсходованы...Ждём поступлений и исходящих поставок...P.S. По поводу всяких там правил какого то ресурса,даже постороннему человеку (мне) давно понятно что Великая Инквизиция(сиречь Одменистрация) делает всё что,вишь,надо одному пользователю...Остальные то,понятно,быдло и насрано...Чего их слушать то..Поэтому не фиг разватрушиваццо...Улыбатсо!!
ДолЯ ... (дозА) - чую была-таки ..превЫшена ..)) УЖасть ..:-)) Ложись бАйку !!)))
я,по некоторым причинам,практически ничего не могу употреблять..Однако это мои,сугубо личные,проблемы...Извините,действительно,зря влез к В-Каждом-Блоге-Затычкам...Глупо с моей стороны.Всяческих Вам успехов.
Слава ..СлАва .......... Словей нЕту ......... Извини, коли что не так .......
Я уже в 150-й раз пожалел что на данном ресурсе кому то что то написАл...Я,видите ли,целиком и полностью из "Поколения С Ключом На Шее"...А это очень много означает....Для меня,прежде всего,..Я уже с Вами попрощался.Успехов.
Ну, раз прочитал, тогда ладно :)