Манифест
MrFreez (MrFreez)
20 апр. 2011 г., 15:19:03
Рейтинг сообщения: 0
Заранее прошу прощение за косноязычность а орфографические ошибки...- ибо в школу я не ходил..
..Что я хотел сказать!..
В связи с минувшими событиями - бан ФотоХудожника Игоря.
.... Мне близка манера общения Игоря.. - Если Он и Был с КемТо груб , то исключительно под Своей ФотоКарточкой....- это объясняется тем , что вовсе не всегда надо соглашаться с бестолковой критикой и отвечать на глупые вопросы...Другое дело что Он это делал в некой Жёсткой форме - хотя опять!!!! - это происходило когда человек уже терял терпение -
( Терпение Кстати может потерять Каждый ..... - я за это собственно и получил предупреждение и -70......)
..Даже скажу больше !!! - я сам с Игорем спорил под его работой ( Игорь был Инициатором ) , но я не троллил , и весь спор уложился в 6-ть комментов..
.......................................................................................
Также я хорошо понимаю Админа!!
....Человек придерживается Своих Взглядов...Держит Слово...и имеет Свою твёрдую ( .. и Самое Главное - Верную!! ) ПОЗИЦИЮ!!! - И это заслуживает огромного Уважения!!..
При этом раскладе Можно быть полнустью уверенным , - что ресурс в помойку не превратится!! - ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!
........Но !? - ( про Но - чуть Позже... )
......................................................................................
.......Также На сайте активно присутствуют Люди ( ТакЖе Мной сильно Уважаемые!!! ) - Со своим взглядом как наЖизнь в целом , так и на ФотоИскусство в в частности.... - Все Их Коменты очень остроумны , веселы и грамотны с точки зрения литературных перлов...., но!!!! - зачем всё это надо?
... сам по тихому переживал от подобных комментов заЧистую.........
Вспоминается фильм "Служили Два Товарища" - Герой Быкова спрашивает - " Чё Ты за человек Такой!? - В Каждый Чугунок, Те плюнуть надо!!!!"
//// Товарищи критики !! - Ищите в Фотографии Идею, Неповторимость и ЧУДО!!! - как Его ищу я...
......................................................................................
...... Теперь про Но!!!
Уважаемый Админ!! - Меня наверное многие поддержат - Давайте Вернём Игоря на ресурс -
...Мы же живём в демократическом обществе в правовом Государстве - со свободой слова и вероисповедания!....
....У Нас Даже за Убийство не расстреливают....
С Вашей стороны - пытаясь добиться условий , чтоБы Всем здесь было комфортно !! Мы имеем!! :
. Обсуждение моделей запрещены..
. Переход на личность Автора запрещена..
. Обсуждение оценок Экспертов запрещена..
. и. т. д. по мелочам...
В итоге - ( скажу исключительно за себя ) - Моё общение на ресурсе сузилось до 3-х составляющих.... ( наверное многие это заметили ) -
1 - Звёзды Вам ***)
2 - Спасибо Вам...
3 - Общение в личке с друзьями.....
.......................................................................................
Давайте рамки расширять по возможности , а не сужать......
Давайте Вернём Игоря!!!! - Ибо Если Меня забанят когдаНибуть - я честное слово!! Буду Очень Об этом сожалеть!! - У Меня здесь Друзья!!! - Это единственное место где Я могу показать свои ФотоКарточки!!!!, а для художника это очень Важно!!!
Давайте Амнистируем Игоря!! ))
Зарание спасибо)
MrFreez ( Андрей Удачин )
спасибо Андрей, что подняли эту тему. я с Вами солидарна и прикрепляю свой голос!)))
нельзя разбрасываться хорошими авторами. они на дорогах не валяются)
Я тоже присоединяюсь, за амнистию. Вопрос только один - а ему самому это нужно ли, вернется ли он.
......я сам очень очень гордый!! - Но я бы вернулся,ибо конкурсы разные и фотографии не повторимые.... - дело не в амбициях, а в возможности показать Свою ФотоКарточку и поучаствовать в честной борьбе за лидерство...
...моё имхо
Но для этого прежде всего следует смирить свою гордыню и принять Правила сайта. Способен ли на этот шаг дисквалифицированный товарищ?
Или всё останется по-прежнему?
.... ну я же смог ... - Для меня участие в конкурсах Важнее чем бестолковый флуд.....
А я согласна только с тем, что у автора достойные работы. Но вот когда он успел потерять терпение в общении со мной? Одна просьба с моей стороны прояснить место съемки и сразу в ответ - обвинение в провокации и раздувании скандала. Да не хотела я ничего подобного. Только услышать конкретный ответ на конкретный вопрос. Зачем такие подозрения? Работу не ругала, ни к чему не придиралась. Возможно личная неприязнь ко мне? Тоже вряд ли. Хотя один раз я попросила Игоря не обзывать ненормальными людей, которых он совершенно не знает. Видно это до сих пор не дает ему спать спокойно. Вот и видит в моих комментах лишь наезды. Как глупо!
Может и мне создать блог в свою защиту? А то ведь я пострадала больше. Тот автор никуда не денется, он и так снова на сайте и по-прежнему будет выставлять свои шедевры и учить желающих у него учиться. Еще не раз победит и вернет себе все регалии. В чем же дело? За кого манифест?
А мне пришлось прочитать столько нелестного о себе, что до сих пор настроение испорчено! Забанить могли после любого конфликта. Так уж совпало, что именно после этого. Поэтому нечего делать меня виноватой во всех смертных грехах. Я вообще на сайте редко вступаю в пререкания с кем-то. И то когда за кого-то заступаюсь. Впервые я попыталась отстоять свое право не слышать оскорблений в свой адрес. Оказывается, многим это не по нраву. Они считают, что гениев обидеть может каждый, а сами они кристалльно чисты и невинны.
Натали !! Вы не переживайте - дело тут не в Вас)
.... надо просто не держать обиду, а наоборот - выступить в поддержку Игоря.... - ( ....ну если угодно будет ) - Мы же все люди )))
Я согласна, что хорошего автора можно вернуть, но я поддержу и VVV. Правила написаны для всех. Пусть это и не литературный кружок, но такие диалоги не должны приветствоваться. Мне бы хотелось получить от Игоря извинения (не обязательно публично) за те гадости, что он мне прислал в личку, и обещание больше не приписывать мне того, чего я на самом деле не подразумеваю. А я постараюсь задавать вопросы помягче, чтобы не ущемить еще чье-либо самолюбие. И надеюсь, что больше таких резких и грубых выпадов от Игоря никто не услышит. Он же сам писал :"добрее надо быть". Вот пусть с себя и начнет. Тактичность и вежливость в общении еще никому не мешали.
Личка - она на то и личка, чтобы потом в блог её НЕ выносить. В этом я тоже уверена!
Я с одним "товарищем" в личке попыталась объясниться, так он теперь в моих глазах навсегда НЕТОВАРИЩ! Как бы мне не хотелось ТУ, СВОЮ ситуацию, в блог вынести, но я этого никогда не сделаю. Нельзя потому что! Личка потому что!
Все люди - разные! У всех свои принципы по жизни... Может, не стоило мне соваться?... Однако...
Так я и не выносила личную переписку на всеобщее обозрение. Противно было даже самой читать. Достаточно и того, что видели все.
Вы упомянули о её содержании. И продолжаете это делать. Не хотите остановиться?...
Вы так считаете? Но если человек выразил свое отношение к этому сайту, причем в весьма грубой форме, почему я должна это скрывать? Это не интимная переписка, и тайных сведений она не содержит. Я имею право упоминать о ее содержании. Вот дословно приводить бы не стала. Вы разве никогда не передавали содержание вашего разговора с другим лицом? Тем более если вас не просили хранить все в секрете. Что-то личное, касающееся моего друга, я бы не упоминала. А тут ничего личного. Этот человек, если бы не хотел, чтобы узнали его истинную сущность, и мне бы не стал раскрывать себя.
В ТОЙ ситуации нужно было поступать по-другому. Именно вам. Я в этом уверена.
Увы, жизнь была со мной порой так жестока, что я теперь нетерпимо отношусь к любому намеку на оскорбление. Стараюсь защищаться, как могу. Ну нету во мне женской мягкости и уступчивости. Я не из тех, кто молча сносит все удары судьбы.
А я не о вашей мягкости написала. Успокоюсь, напишу вам в личку, если пожелаете.
Напишите, конечно.
Натали Вы послужили кому-то на руку. стали провокаторам. Вам не ответил Немо? ну и что? это что впервые? а он обязан отвечать? вы так часто пишите, что вас оскорбили, вам хамили... что прям хочется что бы вы процитировали. но не вижу я ЭТОГО.
Извините, это было мое личное мнение. Хотя сторонники моей позиции тоже есть. Мне несколько человек написали, что я права, и они меня поддерживают. Значит грубые ответы были, только вы их не видите. Я вас не осуждаю. Вы заняли такую позицию, какую бы заняла я, если бы пострадал морально мой лучший друг.
Обеими руками - ЗА! Не сложились у Игоря отношения с небезызвестными экспертами, это было очевидно даже для меня! Почему-то, когда его "доставали" под его фотоработами, он предпочитал разбираться по-мужски, не жалуясь Евгению... А "доставали" порой мелочно, пытаясь вывести из себя...
На самом деле я в шоке от факта удаления с сайта Игоря.
И вообще: факт анонимности на сайте таковым не является уже давно, поэтому "знающие" люди этим пользуются... Это даже не печально, это просто прискорбно...
Что значит доставали? Спросить, где сделана понравившаяся фотография. Неужели для мастера лучше , когда мимо его работы молча проходят, без комментариев. И автор не знает, смотрели -не смотрели, нравится - не нравится.
А оскорбления автора , не принесет ему уважения окружающих. Странный способ самоудовлетворения.
"Доставали" - не о Вас!
Я ведь тоже не приемлю хамства!...
Я понимаю, что не обо мне речь, но тезке тоже ни за что прилетело причем от многих.
Спасибо за минус. Позиция понятна.
минус не мой - ( это я так , - на всякий случай ) .... давайте по делу - На Вас VVV надежда - поймите ситуацию! - найдите нужные рычаги...
Андрей! Что я имел в виду: гордость и гордыня две абсолютно разные вещи. Гордый человек достоин всяческого уважения, а гордыня расценивается прежде всего Библией, как один из величайших грехов.
История сайта знает много примеров, когда принимались достойные решения в пользу экс-Участника.
Меня всегда поражала толератность и готовность к компромиссам Евгения.
Но эти шаги не должны быть лишь со стороны Администратора.
Если будут движения со стороны Игоря, я готов Вас поддержать
А мне -100 спишут??? Я ведь всего лишь поспорил с человеком. без грубости, просто человек высказался про мою репутацию на сайте, а я сказал что пускай за своей следит. Я получил -100, а провокаторша 0 Меня вынудили ответить резко, но без грубости.
Владимир, я Вас умоляю. "без грубости" - это чистейшее враньё.
Не спорю, мне не стоило отвечать на ваши выпады, споры - это не лучшее занятие, и меня надо было наказать (я кстати никому не жаловалась, Вас оштрафовали по собственной инициативе), но я между тем не вспоминаю тот разговор направо и налево, и никому не пытаюсь беспрестанно доказать, что я была права или не права.
А вы и в статус вписали, и упоминаете постоянно, хороший повод для саморекламы, правда?
Я напомню, вы спросили, можно ли спасти фотографию, я сказал что эту уже не спасти, а вы написали "..так же как и вашу репутацию..."
Объясните пожалуйста при чем здесь моя репутация, если речь шла про фото действительно испорченное?
Я жду объяснения...
Не люблю переливать из пустого в порожнее. Но только ради Вас:
Я просила конкретного совета, а Вы мне дали "совет", который можно истолковать как угодно, особенно принимая в расчет, что на фотографии я лично и я действительно не довольна своей внешностью. На что я Вам дала совет в том же стиле, который Вы также истолковали как Вам заблагорассудилось, а поскольку Вы действительно озабочены Вашей репутацией, Вас это задело.
Дальнейшие Ваши цитаты вспоминать не хочу, также как и свои, что было то прошло.
Объясняться с Вами я не желаю, как следствие того, что Вы мне там наговорили, но также считаю неприемлемым, чтобы Вы меня походя называли "провокаторшей" или еще как-то использовали мое имя в своих разговорах.
Я давал вам совет по поводу фото, а не внешности модели, к тому же я не знал что на фото вы и вы недовольны своей внешностью, истолковать можно по всякому, но вы истолковали по своему, а ваш совет был конкретным, направленным на мою личность.
P.S. А с чего вы взяли что разговор был о вас? Я ни где не упоминал ваше имя, просто похожая ситуация.
На воре и шапка горит :)))))
опять Вы Пионер не по пионерски))) всё лукавите да лукавите...
Родная не влезайте в чужие беседы, это не культурно. :)
Личные беседы ведите в личке. Взялись обсуждать публично - смиритесь с публичностью. Пора бы уже закончить строить из себя оскорбленную невинность (ремарка имеет смысл только если вам больше чем 17 лет, т.к. до этого возраста плюс-минус это нормально)
Да я давно смирился, просто меня зовут не пионер, обращаться надо по имени, а то мы только других умеем учить культуре общения, а сами... Это не в ваш адрес Евгений
Хотите добрый совет? (честно добрый, безо всяких задних мыслей). Если вы будете честно и открыто говорить о своих эмоциях, люди потянутся к вам. Будь мой ник pioneer, мне тоже было бы обидно, что меня называют пионером, а не Евгением.
Евгений, я действительно позволил себе несколько черезмерно резких высказываний за что и сложилось такое обо мне мнение, я очень сожалею что не сдержался в тех случаях. НО в том разговоре за который вы мне влепили -100 не было ничего оскорбительного, и зацепили сначала меня, если уже и наказывать то обоих.
Я не против, чтобы меня наказали, потому что я в той дискуссии тоже себя не совсем достойно вела. Но вот то, что Вы об этом просите, не делает Вам чести.
Эх, мечты, мечты, где Вы, джентельмены:(
Я не прошу, а высказываю свое мнение, я сомневаюсь что к нему прислушаются, но высказать то можно...
Было за что.
Vladimir, не пора ли отпустить ту ситуацию?? у каждого из нас своя справедливость, а вот полномочия только у Евгения)) Ничего хорошего Вы не добьетесь, даже если трижды правы.
С вами согласен полностью, начинаем толочь воду в ступе, пора прекращать.
На том и порешим. Вы меня не трогаете, а я - Вас:)
можно и так, если бы не -100
Ну, это не ко мне. Зато в последнее время Вы молодец, много дельного привнесли.
За это +100 не дают. Кнут есть, а пряника не видно, наверно съели.....
У нас волшебная и всемогущая администрация:)
окей, замётано
Можете считать всё что Вам угодно, в том числе можете воспринимать ту мою ремарку как личную к Вам неприязнь. Я не верчусь как уж на сковородке, всё говорю прямо и стараюсь быть всегда справедливой.
Вы так и не объяснили, при чем здесь моя репутация, если речь шла про фото действительно испорченное?
У вас настолько грязная репутация, что исправить ее не легче чем упомянутую фотографию. Доходчиво объяснил?
А я вроде как не у вас спрашивал.... Да и мы на фото сайте, а не на сайте репутаций :)
А мне не нужно вашего спроса чтобы писать в этом блоге. Любой человек в обществе имеет такую штуку как "репутация". Поскольку сайт - это общество, то говорить о репутации уместно, будь он трижды посвящен стройматериалам.
Нельзя так смешить вечером. У меня чуть ужин изнутри не выскочил от смеха....:))
А причем вообще Вы везде упоминаете всю эту ситуацию, если блог совсем о другом? Я не могу разговаривать с глухими и слепыми, извините, пойду валерьянки хлебну.
Вы так и не объяснили, при чем здесь моя репутация, если речь шла про фото действительно испорченное?
А я объяснил? fotokonkurs.ru/blogs/personal_andrey_87/963
Вот когда Вы мне дадите дельный совет, тогда я Вам и объясню.
Я еще раз повторюсь, понимаете, не любое фото можно исправить, бывает такое что не подлежит восстановлению, я АБСОЛЮТНО ЧЕСТНО, БЕЗ ВСЯКОГО ПОДВОХА написал вам что оно испорчено, я и не думал шутить или смеяться над вами, ну какой я мог дать совет если там ничего сделать нельзя, а в ответ получил практически плевок.
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, В ТОМ МОЕМ СОВЕТЕ НЕ БЫЛО И КАПЛИ САРКАЗМА.
:) теперь вы понимаете, насколько важна репутация для восприятия?
Любую ситуацию надо рассматривать только по фактам имеющим место в данном случае, а не по заслугам годовалой давности.
Роботам - возможно. Или рыбкам в аквариуме. Но не живым людям.
Если вы трижды в шутку кричали "волк!", то когда придет волк и вы закричите в четвертый раз, вам не поверят. Кто виноват?
И да, речь шла не о "годовалой давности", а о нескольких минутах
Про годовалую давность это я образно, не надо так буквально понимать, а оскорблений в той беседе НЕБЫЛО. Скорее всего с вашей стороны это было дело принципа, показать кто здесь главный.
А кто здесь главный по-вашему? Я что ли? :)) Или вам тоже нужен какой-то "царь", чтобы было на кого свалить собственные провалы?
А оскорбления были.
Какая бы не была у меня "грязная", как вы говорите репутация, однако когда мне на нее указали не в тему вы это оскорблением в мой адрес не сочли, а мои фразы все проанализировали и нашли там крамольное.
P.S. А вообще мне не понятно почему она у меня грязная, я что в порнухе снимался или на зоне отсидел.
А вы подумайте. Проанализируйте и перечитайте свои ранние комментарии, которые привели к конфликту. Эту работу должны сделать только вы сами, и если у вас не получится, то никто вам не сможет объяснить
Владимир, что было, то было. Между прочим, Юля его исправила из моего исходника. Я когда не знаю, что сказать, то и не говорю ничего.
Я на Вас зла не держу, Вы и так пострадали. Но Евгений прав, что репутация важна для восприятия, и не всегда Вас правильно поймут. Я Вам желаю побольше дипломатичности:)
Я такой какой есть, как все не был и не буду.
"как все" - это понятие ооооооочень растяжимое.
Я удаляюсь, всего Вам хорошего.
"Быть самим собой" и "наперекор отличаться от других" - две очень разные вещи. Поменяйте второе на первое, и все встанет на свои места.
Вобще если вы вдумаетесь в собственные слова, то поймете, что не существует ни одного человека "как все", и в тот же самый миг мы "все как один"
Евгений, это словоблудие и не более. Вроде все разные и одинаковые, но есть такое понятие как стадный инстинкт, когда человек находится в коллективе, не важно каком, он боится выделиться, а вдруг его поймут не так, осудят, по течению плыть легче, но так не приплыть к СВОЕЙ цели, а куда вынесет, а вдруг вынесет не туда куда бы вам хотелось?
Не могу удержаться, извините:))
А Вы никогда не думали, что есть такая же боязнь и даже страх "быть как все":))) Хотите об этом поговорить?:)))
Приведу крайний пример, чтобы было понятнее. Толпа (общество, большинство - как угодно) считает, что убивать недопустимо.
1. "Быть собой" взвесит все и примет решение согласно своему жизненному опыту (существенный вклад в который внесло это самое общество). И скорее всего тоже решит, что убивать недопустимо. А может и по-другому, смотря какое было детство. Но решит сам.
2. "Не как все" автоматически отрицает мнение общества, и считает для себя, что убивать допустимо.
Чувствуете разницу? Такое ощущение, что вы находитесь среди вторых. А я призываю вас примкнуть к первым.
Я поступаю не лишь бы не как все а по своему, улавливаете разницу?
Иногда мое решение совпадает с коллективным, а иногда нет.
Устал я оправдываться, давайте прекратим.
Так много хочется написать, что нет слов.
Скажу лишь одно: Андрей, спасибо за вашу доброту.
... Спасибо
... Мне та за что ?
... - Ну как рассмотрите дело Игоря по амнистии ?
Поскольку на этом сайте мне приходилось уже выступать в роли "аdvocatus diaboli", т.е. ходатайствовать о возвращении на сайт забаненного пользователя, то могу кратко описать данную процедуру.
1. Обратиться с ходатайством к Администратору. Мотивировать необходимость возвращения. (Этот этап Вы прошли).
2. Ответить на вопросы Администратора, если таковые возникнут.
3. ОБЕСПЕЧИТЬ (организовать!!!) ДИАЛОГ (третий - лишний) между Администратором сайта и забаненным пользователем.
4. Поздравить Администратора и Автора с возвращением на НАШ сайт.
Уважаемый Евгений! Даже за более тяжкие грехи бывают амнистии-позволю напомнить-совершенные преступления. АДМИНИСТРАЦИЮ просят простить Игоря-Ваша позиция мне понятна, но иногда можно сделать исключение из правил. С Игорем я не знаком и в словесной перепалке никогда не участвовал. Я поддерживаю и Андрея, и других участников-простить Игоря.
Лично мне забаненный ничего не сделал (если не считать нескольких грязных намеков, которые я проигнорировал). Во всяком случае, до того момента, пока не был забанен его основной аккаунт. Поэтому мне его прощать не за что. Но позволю себе капельку личного мнения: я таких людей как он стараюсь всячески избегать, потому что презираю их и чувствую себя крайне некомфортно в их обществе. Однако смею заверить, что мое личное отношение никак не повлияло на решение бана, т.к. оно сформировалось уже очень давно (и не только к нему). Я четко разделяю личное и публичное.
Евгений , можно мне? Это и не вопрос, и не замечание.... Рассуждение-предложение, скорей.
Игорь ворвался на сайт быстро, ярко, как вихрь. Уже одна из первых его работ вызвала большую полемику. Это работа в конкурсе "Белая ворона" с бегущим среди зимней метели человеком в оранжевой майке. К сожалению все фото удалены, как и комментарии, поэтому некоторым будет трудно вспомнить. Так вот. Тогда завязалась очень неприятная полемика между Игорем и Николой. Никола, как это часто происходит, пытался доказать автору, что его фото не по теме. И поскольку и Никола, и Игорь из тех людей, которые не привыкли уступать первым, Игорь в определённый момент взорвался и обозвал Николу невминяемым психом, больным на голову, по-моему было ещё что-то про алкоголизм и т.д. Я сделала замечание (прямо в комментариях) Игорю о том, что такое поведение недопустимо, что это не делает ему чести. Но он продолжал в том же духе. Тогда я нажала кнопку "Пожаловаться", где дала ссылки на оскорбляющие комментарии. Хочу сразу всем пояснить, что когда дело касается меня, то я не жалуюсь, но когда вижу оскорбления по отношению к другим, то стараюсь не оставлять это незамеченным...
В результате никакой реакции со стороны администрации не последовало. Фото с фурором прошло во второй тур, затем в третий , а затем и третье место заняло (по-моему). И никто из комментирующих и нахваливающих автора не услышал этого "первого звоночка". А может быть если после первых же таких инцендентов человеку поставить на вид с вынесением штрафных баллов, а при частом повторении ситуации и с временным баном, то мы бы не пришли к такому большому скандалу. Человек вероятно решил, что им , как автором интересных работ, дорожат на сайте и ему всё сойдёт с рук. Вот и зарвался.
Я понимаю, что функции в воспитании человека должны были выполнить мама и папа (в своё время) и это не есть основная функция сайта, но тем не менее... Легче предупредить болезнь, чем лечить её...
Возможно вы правы. Я тоже извлек кое-какие уроки из этого инцидента
И это главное. Главное, чтобы мы не кочевали от одного скандала к другому, всё время переливая из пустого в порожнее, а делали организационные выводы. По сути любая неудача (неприятность) - это лишь новая ступень к будущим победам, т.к. она позволяет стать мудрее.
Мудрости Вам, Евгений. :) И так удивляюсь Вашей выдержке.
Благодарю, мудрости много не бывает, и у меня она часто в дефиците. Однако справедливости ради, надо сказать, что меня этот конфликт не задел, я лишь воспользовался данным мне правом администрирования. Но я вижу нескольких людей, чувства которых не по-виртуальному задеты. Я сопереживаю им
Здравствуйте!С Игорем Квочка я вступил в переписку.Нашёлся,думаю,самый простой повод для его возвращения на сайт,он просто запретит комментарии под своими работами,что сведёт на нет возможность возникновения любых конфликтов.Сайт станет только интереснее с НИ справедливым к другим авторам,обскакать на конкурсе такого таланта мечта многих,небольшой материальный плюс,запретить комментировать свои работы может только ПРО.Минусов при таком повороте событий я не могу даже представить.
Если ваш комментарий наберет 15 плюсов, я сниму с него бан
Он наберёт,спасибо за Вашу порядочность.
+
не сюда плюс, а в комментарий выше :) вот сюда fotokonkurs.ru/blogs/personal_andrey_87/963
Я туда уже поставила:) Подумала, вдруг Вы и тот и этот посчитаете:))) Вас не проведешь:)
я решил уточнить, потому что вижу странную картину. До того как я написал свой ответ про 15 комментариев, я видел +2. Как минимум еще +2 добавили вы и Андрей. Но цифра не увеличивается. Судя по этому блогу, я ожидал согласованной единогласной реакции сообщества
Ни в одном обществе мира , кроме коммунистического, Вы не найдете единогласности мнений. Поскольку в данном вопросе сайт разделился на два лагеря, всё, что одни заплюсуют, другие заминусуют. Поэтому голосование либо нужно продлить на две недели, чтобы получить средневзвешенное, либо голосовать в комментариях, чтобы не могли сминусить. Но женская интуиция мне подсказывает, что дело все равно обречено на провал.
Хоть сейчас только 1 плюсик,не всё потеряно!!!Добрых людей больше!!!
Стас, отредактируйте и на 4 минуты напишите вместо своего текста "кто хочет миллион":-)
Там ноль...Полный ноль,я не ожидал...
Я Вам уже дала намётку как собрать нужные голоса. По-другому, думаю не получится:)
Комментарий не редактируется когда его многие прочитали,да и не серьёзно это,это ведь голосование за Игоря,он переживает,что ограничен в возможности общения с единомышленниками...
Стас, я пошутила. А комментарий редактируется в течение 5 минут.
Cделайте новый блог. Здесь многие просто не видят. Мое предложение в силе: как только в какой-то момент будет +15 у первого комментария в блоге, я снимаю бан
Разбаньте талантливого автора,при таких-то условиях!Я пока не знал какой он чуткий к своим работам,сам не раз его доставал,он даже никчёмные томаты близко к сердцу воспринимает!
Стас, он просто поэт...
Талантливый поэт!
Стас я увидела НОЛЬ, поставила плюс, надеюсь не сожрут аллигаторы. давайте действительно в новый блог! и спасибо ВАМ!
и вам здоровья и успехов //аллигатор
ух ты!!! впервые ТАК тепло тут) и ВАМ спасибо!
приписку увидела потом... уже не так тепло
Не сожрут,только тут Евгений написал что надо 15 плюсов набрать,а как в другом блоге не знаю...
а Вы откройте блог и расскажите о о своем предложении и предложите тек кто За плюсоваться. за минусы ничего не говорите. зложелатели сами объявятся и отминусят свою квоту
в другом блоге условия те же. Если тех, кто хочет, чтобы Игорь был на сайте будет на 15 человек больше, чем тех, кто этого не хочет, то я готов пойти навстречу
В течение какого времени будет проводится голосование?
бессрочно
Это радует,только там я сделаю поимённое голосование...
Хитрый ход! Хотя я убежден, что гораздо менее объективно, возражать не буду
Наоборот, так даже объективней, а то легче легкого нарегистрироваться заново и наставить анонимных плюсов:)
А что, нормальный ход, пусть даже и хитрый. Не одним же умом жить, можно и похитрить малость! Да что Квочка, каждого можно проверить на "вшивость" и против каждого поименно пусть поставят минусы-плюсы. Набрал +15, значит живи дальше. Ну а набрал с минусом эту же цифирю - бан! Прекрасная идея...Расчудесная жизнь!
а как вы заставите человека поставившего минус признаться в этом? вот тут возле моей тезы стоит минус. интересно кто. ходя думаю что это аллигатор)
Сейчас увидите...Я хотел Вам такое на мини конкурсах предложить,но тут всё немного серьёзнее,зная ранимость души Игоря...
с удовольствием перейму опыт!
А ранимость тех, кому Игорь в души наплевал и оскорбил, Вы не принимаете во внимание?
Когда я писал не очень нравящиеся ему комментарии около его работ,я заранее знал ответную реакцию,не считаю это оскорблением.Думаю,это такой заметный автор,что анонимность тут просто отдыхает.Можно просто посмотреть работу и пройти мимо...
+1
тоже сюда плюс fotokonkurs.ru/blogs/personal_andrey_87/963 Будет учитываться только циферка у комментария
...я так и сделал) - просто публично показал свою позицию...
+1
Уже рассмотрел. Ответ отрицательный. Игорь не только не раскаялся, но и пошел еще дальше. Поэтому нет, мое отношение к хамам не изменилось.
Евгений Вы АДМИНИСТРАТОР и Ваше решение принято. Оно окончательное и обжалованию не подлежит. После этого будет только болтовня и пустое сотрясание воздуха. Спасибо!
Нет ничего окончательного в этом мире, я тоже иногда меняю свои решения и мнения, т.к. умею слушать, слышать и анализировать. Однако на текущий момент не вижу достаточно веских оснований свое решение пересматривать
с днём рожденья Вас ))
чего это вдруг? :) Оно не скоро (или давно уже)
... ну там... типо - Торт со свечкой в шапке))))
не понимаю :(
наверное, речь идет о пасхе на логотипе сайта ))
.... А !!! Точно - Вот я дурак ))
:)) мне бы и в голову не пришло менять логотип на сайте под свой день рождения :)
:)) ААА! Это подготовка к Пасхе! В очередной раз, с благодарностью к Юлии :)
Юлю уже давно пора экспертом сделать ! :)
Полностью присоединяюсь!
тогда, как говорится, no comments.
очень жаль что все так пошло :(
Начну пожалуй с того, что мне часто было неприятно читать ответы Игоря на некоторые комментарии под его работами, и те перепалки которые происходили порой под его работами возможно не прибавляют ему чести, НО все это, как правильно заметил Андрей, происходило под его личными работами. Думаю, что для фотосайта, бан Игоря - это потеря, хотя лично к нему симпатии не испытываю, но ведь это фотосайт - давайте оценивать не личность человека, а его работы.
Я поддерживаю манифест :)
Не понятно, почему не было вынесено предупреждения и штраф, как это обычно делается, а сразу бан...
... и безусловно должно быть понимание со стороны Игоря, что что-то он делал не так...
А мне уже по большому счету все равно, вернут забаненого автора на сайт или нет. Меня его правозащитники сделали стрелочником, словно это я сама забанила. Увы, лично с Евгением не знакома и не могла просить о таком специально. Администратор поступил так, как посчитал нужным. Тем не менее минус 5 в уровне доверия я получила, а этого уже не вернуть.
Натали ! ) - не переживайте ) я же Вам уже говорил... - Продолжайте фотографировать и участвовать в конкурсах.....
Наталья, в данном случае дело не в Вас, а в Игоре. Лично я Вас виновной не в чем не считаю, думаю как и многие здравомыслящие люди на этом сайте. Не принимайте, всё, что написано в этом блоге лично на свой счет. Удачи Вам и творческих успехов :)
согласен с манифестом, с постами VVV и с позицией Евгения.
нужно дать шанс человеку, если он захочет этот шанс. ведь все мы люди.
давайте будем просто добрее друг к другу.
спасибо, Андрей, что нашли время написать этот блог!
Вам спасибо )
По порядку.
1.Вчера на кнопку "Пожаловаться" нажал я,и указал на недопустимое поведение обсуждаемого.Поэтому стрелки с Натали (osanata) можно перевести на меня.
2.Я не высказывал пожелания банить,но и не возражаю против этого действа,ибо когда (утрируя) на вопрос "Который час?" человек получает ответ "Не хами,дурак необразованный!"-это ненормальный (мягко говоря) "стиль общения". Когда на вопрос о ФОТОГРАФИИ получают подробный разбор ЛИЧНОСТИ вопрошающего,основанный на неведомо чем,с высокомерно-нравоучительной интонацией,это и есть ХАМСТВО.
3.Амнистировать можно,если есть надежда,что что-то изменится.В чем лично я сомневаюсь.Ибо данный сайт не первый,где банят обсуждаемого автора.За что-не трудно догадаться.
4.Фотографии Игоря несомненно весьма хороши.Тем,кто желает полюбоваться,а действительно есть чем (сказано без иронии) рекомендую: www.photo-wave.ru/user/id.1714.html
Василий, спасибо за ссылку!
На досуге сходила по ссылке. Меня в первую очередь интересовали работы Игоря Квочки. Да, там на сайте представлены они в большом количестве, есть на что с интересом посмотреть. Но как только я прочитала несколько комментариев Автора, мне стало не по себе...
На этом сайте я недавно, с Игорем успела пообщаться немного, довольно тепло.Наверное, мне просто повезло)))
А то, что произошло недавно, это только цветочки, по сравнению с тем, что у него бывает. Не хочу никого очернить. Просто типаж он, безусловно, яркий, и надо иметь особое умение, чтоб общаться с ним без вреда для себя.
На душе осадок.
А что, он и там так же людям грубит? И они терпят?
он отвечает грубостью на грубость и невежество,
кстати, почитала ваши комментарии, оказывается у вас уже давно был на Игоря "зуб", а вы тут "бедной овечкой" прикидываетесь..
Ну во-первых, я спрашивала не вас, а Лану. А во-вторых, с чего бы мне иметь на кого-то зуб? То, что я как-то просила его не оскорблять людей, которых он совсем не знает, вовсе ни на что не влияет. Я не держу ни на кого зла. И прежние споры никак не отражаются на дальнейшем общении. Мы там вроде с ним даже не сильно поругались. Мой вопрос был задан вполне корректно, ничего грубого и невежественного, это признали многие. Только такие, как вы, видите подвох. Когда человек ведет себя грубо везде, где появляется, это о чем-то говорит? Так нет же, вы все дудите в свою дуду: он гений, ему можно. Так что хватит уже на меня бочки катить, закрыли тему.
Ну, во-первых, кого вы спрашивали меня в данной ситуации, абсолютно не интересует. Во-вторых, вы сознательно спровоцировали человека на грубость, а теперь хотите выставить себя "невинной жертвой", в-третьих, если вы хотите закрыть тему, то к чему эти вопросы, с закосом под "детскую непосредственность" и "святую наивность".
Никого я сознательно не провоцировала!!!!!!!! Как же вы мне надоели со своими наездами.
простите, но просто у меня аллергия на лицемерие.
Ваше право делать свои выводы. А меня поражает ваша слепота по отношению к тому, о ком мнение уже сложилось раньше. И ничем вас не переубедить. Я и не собираюсь. Жизнь все расставит по местам.
А меня интересует именно ответ того, кого я спрашивала, потому что не вы, а Лана возмутилась тем, что прочитала. Вы сами вряд ли что разглядите на том сайте, кроме фото. И не заметите грубые ответы на обычные отзывы.
А ваше мнение настолько ценно, что не мешало бы его спрятать.
Натали, вот теперь уже и Вы начинаете отвечать грубо. Пора, наверное, завершить эту дискуссию.
Давно пора. Но если так пойдет и дальше, то и у меня будет повод сказать: меня спровоцировали. Ведь не перестают дергать. Последняя фраза про ценное мнение была, конечно, лишней. Да, Ирина, прекращаю, лучше эти провокации игнорировать, а то эта группа поддержки доведет меня до штрафа
Присоединяюсь к просьбе Ирины. Натали, вы сейчас тоже на грани фола действуйте. Считайте это устным предупреждением.
Все, поняла, перестала.
А так хотелось их потом обвинить в провокации :)
Так они и провоцируют, это же очевидно. Но пусть это на их совести останется
быть провокаторам и обвинить в провокации других? смело!
насчет глянуть на вас с пазитифффом. я это делаю всегда, даже тогда когда Вы необоснованно меня "опустили" в работе "черепаха"...
Быть и казаться - разные вещи.
А на второе отвечаю: я вас никак в том споре обидеть не хотела. Мне стало несколько обидно за модель, по которой вы немного прошлись. Но мы же с вами мирно урегулировали тот конфликт. Я его тоже сейчас просмотрела.
И если вас все-таки обидела, приношу свои извинения.
извинения Ваши я приняла сразу же. поэтому и без обид. просто хочу обратить Ваше внимание, что не возникло скандала с "молотилкой посуды" потому что я сразу обратилась к Вам в личку для урегулирования спора и включила холодный рассудок. думаю если бы я отвтеила на Вашу ложь ложью, то был бы феерический скандал..
А в чем была ложь? Может просто недоразумение с моей стороны? Я вообще-то по жизни обычно не вру для того, чтобы кого-то обидеть. Скорее что-то не так поняла и принимала это за истину.
возможно. но предлагаю тут нам с Вами уже не вспоминать тот инцидент.
Окей, проехали. Лучше дружить и не конфликтовать.
ну, не только Вика видит подвох. и таких как я тоже много. просто не каждый высказывается. а мне уже пару раз админ предложил снять розовые очки, и это уже как два предупреждения, а после третьего... вспомнился анекдот про два предупреждения у тещи, после третьего - расстрел...
Натали неужели вы думаете что если Вы повторите свои слова сто тысяч раз, то тот кто привык верить фактам поверит Вашим словам?
И НЕ таких как вы тоже много и они высказываются в МОЮ поддержку. Так на чьей стороне правда?
А вам не зря предлагают снять розовые очки, вы видите за Квочкой только хорошее, в то время как за ним водится и очень много плохого.
тогда я Вам предлагаю хотя бы изредка одевать розовые очки и видеть в людях хорошее. я не ищу подписчиков под своим мнением. Вы же все время пытаетесь собрать группу сподвижников.
...
я неоднократно подчеркивала что Игорь порой излишне эмоционален... так что не вижу на себе розовых очков, посим и снимать нечего
Никого я собрать не пытаюсь. Каждый сам для себя решил, кто прав, а кто виноват. Просто вы постоянно твердите, что все видят провокацию. Я только отвечаю, что далеко не все. Впрочем, это не важно.
Вот как раз я вижу в людях изначально только хорошее, до тех пор, пока человек не показал себя с негативной стороны. Тогда мнение может измениться. А если следовать вашему совету, то почему бы вам не посмотреть сквозь ваши розовые очки на меня? Я ведь тоже на самом деле белая и пушистая. Критиковать не очень люблю, чаще хвалю.
Дорогая Натали (osanata)!
Лучший вариант сейчас это промолчать и успокоиться!:)
Это касается не только Натали. :)
Девчонки, на улице весна и полно мужиков, а Вы ссоритесь из-за фантома, которого здесь и нет! :)
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
ПС Игорь! Вам бы стоило разрулить ситуацию!
Такова природа человеческая!:) Кто считает, что это не так, пусть первый бросить меня камень!)))
Натали, ссылка в свободном доступе указана чуть выше. Думаю, лучше Вам самой посомтреть и составить собственное мнение. А я уже по этому поводу высказалась, и дальше толочь воду в ступе не вижу смысла.
Эх.. Василий-Василий...
Спасибо, что создали этот блог.
Наверное, я повторюсь, но все же… мне очень жаль, что такой яркой индивидуальности, такого сильного Автора не будет больше на НАШЕМ сайте. Было, чему научится, получить совет, или нужную ссылку. Бан Игоря, безусловно, существенная потеря.
Безусловно, сайтов много, и его талант никуда не делся, и он будет общаться на ДРУГИХ Сайтах, размещать ТАМ свои фото, и ТАМ будут учиться, тянуться к высокой планке…, а НЕ МЫ, не на нашем сайте! Обидно и больно!!!!
И еще раз повторю, что ОДИН человек не может быть виноват! В конфликте всегда виноваты обе стороны!!!! Считаю, что наказывать необходимо обе стороны!!!
Наказывать кого? Натали (osanata) ? За то, что ей нахамили?
Кто кому и сколько раз нахамил в разных темах, блогах, и под разными фото много раз обсуждали многие участники сайта. На все реплики Игоря Квочки были не менее горячие ответы... Выдержки диалогов (как доказательство) приводить в этом посте не считаю нужным. И не думаю, дело сводится только к диалогу с Натали (osanata).
Еще раз повторяю.... ОДНОГО ВИНОВАТОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!!
Поддерживаю!Сколько раз у Игоря спрашивали про место съемки?При этом никто не удосужился почитать предыдущие комменты.Такое впечатление,что место съемки важнее самой работы.
Не могу понять, почему не может быть одного виноватого?
Потому что,на мой взгляд,здесь была взаимная перепалка.По УК наказываются и те,кто берет взятку,т и те кто ее дает.Может пример не очень удачный,но почему одним ничего,а других без предупреждения?Пару часов назад,один господин,работу которого я посмел покритиковать,обгадил мою работу почти годичной давности.При этом на критикуемой мной фотографии вполне возможно что находится он сам,на автопортрет не похоже.Интересно каковы будут Ваши действия?
Нажмите на кнопку Пожаловаться и выскажите свои сомнения. Обычно так поступают при подозрениях на плагиат или в случаях, похожих на описываемый Вами.
Увы,жаловаться не привык...
Каковы мои действия? наказать вас обоих, по вашей же логике :)
А Вы знаете о ком идет речь?
Понятия не имею
Так кого наказывать будете?
Вроде бы и смайлик поставил, на всякий случай. Хорошо, отвечу еще раз, с поправкой.
Пример ваш с УК неудачный, а другие аргументы неубедительны. Наказывать обоих в любом споре - глупо и бессмысленно (надеюсь не надо объяснять почему; если надо - объясню без проблем). Если вы мирно критиковали, а вам в ответ нахамили, то хам будет наказан. Для этого он должен быть, разумеется обнаружен, а поскольку Администрация не занимается мониториногом комментариев, то только по жалобе кого-то из пользователей, и после всестороннего изучения вопроса.
"При этом никто не удосужился почитать предыдущие комменты" - а там нечего было читать... ответ про место съемки Игорь дал за пару часов до бана, спустя неделю после вопроса, до этого у него были другие приоритеты, наверное писать грязь Натали в личку.
Ошибка Натали состояла только в том, что она увидев неадекватную реакцию автора, продолжила с ним препираться. Лично я после пары споров в Игорем под другими фото, просто стал его обходить за 10 метров, чтобы не доплюнул. Например под этим фото я задал вопрос ему просто еще не зная, кто автор. Как только понял, более вопросов не задавал.
Вот вы упомянули о мести кого-то "обгадил мою работу почти годичной давности". А вы знаете что Игорь после моего спора под его работой в конкурсе золотые руки целенаправленно ползал по ВСЕМ моим прошлым работам и давал неаппетитные коменты. И не лень было! Я разумеется не реагировал и не жаловался, я отношусь к этому спокойно, но штришок к личности данного человека это добавит. Помимо того, что он хам, он еще и мелочный и злопамятный человек. Работы у него хорошие, но никакие шедевры не оправдывают грязи в душе, в которой человек наровит испачкать всех неподалеку. Тут под одним фото вспоминали про норвежского поэта Гамсуна, который радостно поддержал фашизм. Неужели вы бы его оправдали? Пишет хорошо - простим ему все, что угодно? Желающие общаться с Игорем и учиться у него, могут делать это частным порядком, раз уж им с ним так комфортно и он им близок по духу.
Лично мне все равно, есть ли Игорь на сайте или нет. Для меня такого человека здесь уже давно не существует, ибо человеческого в его общении было так мало. Поэтому его дурнопахнущие коменты я обычно оставлял без ответа и абсолютно не обижался, когда он не отвечал мне (даже лучше, обычно эти ответы были так себе). Не ясно только, за что под раздачу попали более десятка других (очень разных и непохожих) людей, которым Игорь отвешивал не менее увесистые словестные оплеухи. Предположу, что это просто стиль общения, выработанный годами, это сформировавшийся взрослый человек, которого не переделаешь. Предположение Елены С. что человек почувствовал, что ему можно все на этом сайте еще на первом фото (которое лично я принял на ура, как и многие его работы), верно только отчасти. Стиль общения у него остался бы таким же, это уже срослось с личностью, не отодрать. Начали бы Игоря "строить" сразу, просто забанили бы раньше...
Если Вы прочитаете мою личку,думаю такая возможность у администрации есть,всё станет очень понятным...
Личку не читаем
Мою можно,у меня особых секретов нет.
Личку не читаем. Если есть желание поделиться чем-то, то лично - в личку, публично - в блоге
Андрей, спасибо, что создали блог! Жаль, что это ничего не поменяло. Но, надеюсь, многие высказались и смогли выработать общую линию поведения в подобных ситуациях.
И все равно я считаю, что виноваты оба.
Лана, почему же, поменяло, человеку списали штраф, одним исполненным желанием стало больше, это ведь уже результат:)
А как быть, если один другого безосновательно обвинил в плагиате, тут же присоединились все остальные и облили "обвиняемого" грязью и обвилили во всех смертных грехах. С автора сняли баллы. Автор потом доказал , что это его фото. Баллы вернули. Некоторые потом извинились, кроме того первого, кто поднял волну. Он слинял в кусты и все.
А вот надо было его баллами наказать за лживые обвинения.
Ната это какой случай? дайте ссылочку)
Надо блог переименовть в "Ток-шоу Давайте мириться":)
сразу не поняла про какого Игоря речь... а когда отыскала ... Я В ШОКЕ! мне ОЧЕНЬ жаль.... я может не все читаю, но то что было в "последнем приюте" была явная провокация, Игорь вел себя вполне прилично и никого оскорбить не хотел... ОЧЕНЬ сожалею...потерять хорошего автора легко - найти не просто.... а для того что бы человек не хамил, просто не нужно его провоцировать - беречь надо общество и каждого его члена отдельно! если у кого есть ссылки где от Игоря идет откровенное хамство не спровоцированное кем-либо, хотелось бы взглянуть, я ни разу не видела от него провокаций... а возвращать бесполезно... Вы бы, Андрей, вернулись? я бы нет...
Ольга, я тоже не видела оскорбляющих высказываний от Игоря (под указанным фото). Но дело в том, что я читала уже после (как и Вы) и там много комментариев скрытых, которые мы не можем прочесть, чтобы создать своё собственное к этому отношение. Но насколько я понимаю, если комментарии закрыли для просмотра, то там было нечто не очень приятное для наших ушей (наврное). Один из таких комментариев мне "процитировали" в личке (кто не скажу) - он был очень некрасив.
Не бывает чёрного и белого... Всегда есть много разных оттенков.... У меня двоякое ощущение по этому поводу. С одной стороны жалко потерять интересного автора, который к тому же всегда подбавлял адреналина в нашу кровь. Но с другой стороны, ставлю себя на место человека, которого оскорбили. Тем более, что Наталья попала просто под раздачу, оказалась в ненужное время в ненужном месте и к тому же имела несчастье задать вопрос именно в тот момент, когда автор был сильно раздражён беседой с Севой. Ведь именно с этой беседы всё началось, если проанализировать. Сева бывает въедлив и иногда нужно большое терпение, чтобы не сорваться. А тут Наталья подвернулась.... Но она разве виновата, что автор раздражён? Ситуация неоднозначная. Знаю одно, если человек настолько раздражён, что не может сдерживать эмоции, то лучше прекратить на время беседу, а не бростаься с кулаками на собеседника.
Странно, у меня если кликнуть, то все открывается..
Сегодня пересмотрела - всё открывается. А вот когда всё началось (позавчера), я не могла прочесть ни одного закрытого комментария автора (чему была очень удивлена). Нажимая на комментарий с целью его перечитать, я оказывалась "выброшенной" на само фото и всё, комментарий при этом не открывался.
действительно странно, у меня и тогда все отрывалось, наверное глюк какой-то
Лена, с вашего позволения вырываю из ваших же строк, "началось с Севы"... "тут Наталья подвернулась"... а виноват Квочка! ну если вы видите что автор раздражен именно Этим вопросом, ну зачем его доставать и требовать ответа, ну какое ваше дело где это снято? Если это не в тему конкурса и автор всех обманул сняв помойку и выдав ее за достопримечательность - пусть с ним админы разбираются, снимают фото и т.д.... он десять раз повторил, скажу когда конкурс закончится - что за любопытство? вы сомневаетесь, вам не нравится - не голосуйте! пройдите мимо! швырните помидор в конце концов - для чего эти выяснения?
я необъективна - поскольку кроме ЭТОГО конфликта других не знаю... Я так поняла что он и раньше вел себя недостойно и это послужило последней каплей... может быть, по этому поводу ничего сказать не могу.
Ну ведь все люди разные... Потом ведь конкурс предполагал нести в себе какую-то информацию о представленных объектах..... Может быть Наталья и не хотела его "доставать", а просто задала вопрос, который её интересовал, но получив немотивированно раздражённый ответ, тоже не удержалась и ответила. Может быть и не надо было. Но я думаю, что не многие бы удержались. Ну представьте, Вы спрашиваете: "Где это?", а Вам:"Сама дура". Любой был бы в недоумнии....
ну там было не совсем так... не было вопроса "где это?". был вопрос поставлен иначе " Вас спрашивают где это а вы не отвечайте. отвечайте!" вот тут Игорь и ответил, что именно Наталье он ничего не обещал и довольно таки эмоциональные слова далее. но речи не было о "сама дура". я к тому что оскорблений, унижений и откровенного хамста не было. было язвительное замечание на "расстрел" словами))) да и в "оранжевом настроении" хм... опять таки мнения у всех разные. как пом не то там наш односайтовец (не Игорь) вел себя неадекватно и Игорь перегнул планку в высказываниях вторым. первый палку перегнула тот другой))) опять таки выходит однобоко. Вы правы Елена, нужно было с этого оранжевого настроения начинать , толкьо впаять сразу и Игорю и тому другому штраф на минус 100. так выходит что Игорь принял такое поведение - на него нападают а он огрызается - нормой сайта
Лена, таких выражений не употреблялось, я читала до того как комменты закрыли, никаких "дур" не было, было ясно сказано "отвечу после конкурса", при чем это спрашивалось уже в десятый раз... он говорит "не скажу" , а ему "НЕТ ТЫ СКАЖИ"! для чего? можно пожаловаться администратору в конце концов, "вот, я считаю что это фото не подходит по условиям, автор не говорит где снимал.." были же такие случаи, когда вопрос выясняется в личке с Евгением и Евгений потом пишет "у меня к автору претензий нет" или "снимаю фото с конкурса - потому как это и правда помойка", я не хочу сейчас обидеть Наташины чувства, но в данной ситуации в ее настойчивости не вижу смысла, а уж Сева вообще в выражениях не стеснялся... при чем ЭТО после выхода во второй, раньше то где все были? что в первом помойку можно? или резко прозрение наступило?
Ольга, я знаю, что выражения про "дуру" не было :) Это я использовала форму гротеска, чтобы передать общий смысл. Ведь необязательно, чтобы Вас называли конкретно "дурой" длятого, чтобы вы себя ею почуствовали, правда? Ведь человека можно опустить "ниже плинтуса" оставаясь при этом внешне очень "корректным". Игорь в принципе такие формы и использовал. Многие находят вопрос Натальи провокационным. А мне он показался абсолютно обычным. Автор вопроса удивляется, каким образом информация о месте съёмки может навредить анонимности. И это действительно так. У меня возник именно такой вопрос под другим фото Игоря в этом конкурсе (так был красивый пейзаж на озере то ли с беседкой, то ли с каким-то белым зданием). Игорь там тоже нагонял тайну, говоря о том, что если он скажет, где это снималось, то нарушит анонимность.....
Вот первый вопрос Натальи и ответ Игоря:
Натали (osanata) 19 апреля 2011 # ↑
Но автор так и не ответил, где это снято, хотя обещал после первого тура. И разве этот ответ мог раскрыть анонимность? Мне, например, описание к фото ни о чем не говорит, поскольку творчеством Ван Дамма не интересуюсь. Может все-таки конкретизируете место съемки?
(ответить)
-4 Игорь (Kvochka) (автор фото) 19 апреля 2011 # ↑
Я лично Вам обещал?!! ))
Или Вы и здесь выступаете в роли арт-поддержки незаслуженно и высокомерно обиженных автором ваших многострадальных друзей? )))) И это, как я понимаю, - единственное, что интересует Вас в при взгляде на эту фотографию? В таком случае - странно. Такая настойчивость от человека, не написавшего за неделю под фото ни единого слова... Или хотите устроить очередную провокацию в угоду Вашим дружкам? Или просто больше не к чему прицепиться?
И еще раз напоминаю Вам о том, что влезать в чужой разговор по меньшей мере - некультурно. В этой ветке общались мы с Ольгой, и Ваши глубокомысленные замечания здесь - явно не в кассу...
(ответить)
Ответ Игоря вроде бы без употребления каких-то грубых слов. Но сама интонация.... Человек сразу начал обвинять Наталью в каких-то сговорах, в предвзятости..... Т.е. начался конкретный "наезд" и именно со стороны Игоря. Лично я нашла суть его ответа, а ещё больше его форму абсолютно неадекватной заданному вопросу. Даже если он усмотрел какой-то подвох в вопросе, то его ответ был непропорционально вызывающим по отношению к этому "подвоху"
Ну это только моё видение. Поэтому я и писала,что не может быть чёрного и белого.... Всегда есть много других оттенков. Каждый человек воспринимает один и тот же "посыл" по-разному. Поэтому есть какие-то правила, нормы поведения, которые мы ВСЕ должны соблюдать. Нельзя оскорблять человека (а в дальнейших своих ответах Игорь всё-таки опустился до оскорбления Натальи) только потому , что вам показалось, что человек вас "подколол".
Понимаю, что это сложно сделать. Но раз уж человек начинает общение с другими участниками, то он должен сделать какие-то усилия со своей стороны, чтобы это общение оставалось в рамках этики. Я вчера с трудом удержалась, чтобы не нагрубить откровенно одному из участников, но.... пришлось сдержаться :)
Лена, мы все это перечитывали неоднократно, а теперь скажите ВОТ ВЫ стали бы задавать этот вопрос прочитав переписку автора ДО ТОГО и особенно разговор с Севой... там явно назревало пекло по этому поводу... если вы не хотите получить по мордам (прошу прощенья) для чего лезть в пекло? для чего давить автору на больной мозоль.. ну не хочет он чтоб мы знали где это... мне тоже показалось это странным, если вы посмотрите как раз с лодочной станцией фото, я сама там до него докопалась с тем же вопросом "ГДЕ ЭТО?" - и после его ответа "скажу после" - благополучно удалилась... Это ЕГО личное дело, говорить-не говорить, условия он выполнил, написал что место примечательно фильмом Ван Дама, вы об этом не знали? я тоже) чего еще нужно-то?
Оль, ну я может быть и не стала задавать вопрос, видя что ситуация нагнетается (хотя не уверена). Но с другой стороны представьте, что Ваш коллега на работе Вас подколол, Вы что кинетесь сразу его оскорблять? Уверена, что нет.
ладно, чего теперь человеку кости перемывать... пойду пирамиду строить)
А интонация Наталии Вас не смутила??
Вика, это ко мне вопрос? Если да, то я писала выше: "Многие находят вопрос Натальи провокационным. А мне он показался абсолютно обычным. Автор вопроса удивляется, каким образом информация о месте съёмки может навредить анонимности. И это действительно так. У меня возник именно такой вопрос под другим фото Игоря в этом конкурсе (так был красивый пейзаж на озере то ли с беседкой, то ли с каким-то белым зданием). Игорь там тоже нагонял тайну, говоря о том, что если он скажет, где это снималось, то нарушит анонимность..... "
А ещё полностью согласна с тем, что сказал ниже Толик по этому поводу. Не всегда я с ним согласна, а тут подпишусь под каждым словом.
Что вы все про помойку? Мне-то как раз и понравилось фото. Может, хотелось посмотреть воочию на это место, если где недалеко, вот и спросила. Между прочим спросила, когда работа вышла во второй. А автор так и писал: отвечу после первого тура.
Наталья, мы (я) не против наказания, мы (я) против БАНА - это жестко!
Возможно, для начала следовало оштрафовать. А если бы Евгений посчитал нужным наказать и меня за то, что вступила в спор, когда автор не мог держать себя в руках, что ж, я бы приняла это как должное. Но бан рано или поздно Игорь все равно схлопотал бы, ведь этот конфликт у него не первый, увы.
я не была бы так категорична, насчет того что бы Игорь ВСХЛОПОТАЛ... точно, многие и Вы, просто решили отпороть спесивого мальчонку... несколько позабыв о том, что мальчонка это зрелый мужчина и зрелый автор...
и насчет того что он после бана создал себе клонов. да, создал. но он не скрывал кто находится под новыми именами и открыто отвечал на нападки. да, уже отвечал агрессивно. а что бы сделали Вы на его месте? не как правильно поступить, а что именно сделали. потому что мы все отличные теоретики с практикой туго.
зачем Игорь создал клонов полсе бана... да что бы отвечать и защищаться! выходит так, все мы имели право написать всё что хотели а у него такую возможность отобрали.... мало того что работы сняли..
Наташенька, дорогая, если вы читали все выше, то знаете, что Игоря банили и на других сайтах. Так почему вы думаете, что здесь ему продолжали бы все прощать?
А по поводу порки, так я не устану повторять, что и в мыслях не было ничего подобного. Только сформулированный не по нраву автора вопрос и никакой провокации. Я сама была в ужасе от его реакции. А поскольку я уже тоже далеко не девочка, а вполне зрелая женщина, то никому, тем более мужчине, не прощаю такого обращения.
Что я сделал бы на его месте? Трудно сказать, потому что, как вы правильно заметили, мы все отличные теоретики. Поэтому вам никто точно не скажет, что он сделает в конкретной ситуации. Вот случится - будем видеть. Одно знаю точно - на месте Игоря я бы никогда не оказалась. Если я незнакомого человека оскорбила по своей горячности, будучи на взводе, я быстро признаю свою ошибку, приношу извинения и не довожу до раздувания конфликта.
Вопрос Наты не праздный. Никто не подвергал сомнению что фото не по теме. Конкурс был с условием коментария (где это). Сразу это условие выполнено не было под предлогом анонимности (надуманным по моему, ну да неважно). Народ автору поверил и стал с нетерпением ждать конца первого раунда. Помидоров никто не кидал, все хвалили, фото достойное и третьего. Но автор авансового доверия не оправдал - после старта второго раунда он ничего никому не ответил. Натали задала свой вопрос просто напомнив автору о его обещании (не ей лично, но всем нам) уже много позже, накануне третьего (помидором уже не кинешь и ни на что не повлияешь). Так что это не любопытство, тем более интересно где это было многим. Но автор вместо того, чтобы просто написать где это пошел на неадекват.
И потом, мы не знаем, что Квочка написал в личке, мне кажется, что основная причина бана именно там...
Если Ната, Евгений или кто там еще был завязан в споре согласятся обнародовать, раз уж это всем так интересно... думаю вопросы бы снялись в момент.
Лично мне например, и без публикации неизвестного мне по этому последнему конфликту тайного, про Игоря все явно стало давно.
вот здесь, Толь, соглашусь - мы это дело прохлопали сами еще на отборе никто не спросил "ЧТО ЭТО ЗА ИЗВЕСТНЫЙ ОБЪЕКТ!" это ведь было определяющим условием! все (я в том числе) увидели красивую картинку ахнули и пропустили.... а потом выясняем...
Сева спросил именно на отборе как НИ, но ответа не получил, а получил спор...
Да уж... "Не верь глазам своим!")))
Елена закрывается тезис, когда односайтовцы ставят больше 5 минусов. поверьте, мои вполне безобидные высказывания закрывались неоднократно). и ели кликнуть, то оно благополучно появляется на свет "уже не божий".
Вы бы не вернулись, а тот автор неоднократно вовзращался, под другими именами. Но, похоже, только для того, чтобы в очередной раз кого-нибудь оскорбить. Евгению тоже досталось.
я уже сказала что не могу быть объективной, про темное прошлое Игоря ничего не знаю, что тогда вообще обсуждать... может ему как с гуся вода, вернется еще раз...
неоднократно возвращался и размещал работы? или возвращался что бы выступить в свою защиту в работе?
Возвращался, чтобы снова и снова нахамить. По-моему это очевидно. Повторю свой призыв снять розовые очки
Выступать в свою защиту можно по-разному. А он именно продолжал свои нападки, уже на других:
ИгорьЯлта (gigofoto) вчера, 01:18 # ↑
Понятия не имею, чем он хуже других. Если хотите, то давайте о моём скелете поговорим. Кстати, мне не верят, что я свой скелет, будучи голодным студентом, продал медицинскому институту всего за 25 рублей. Правда, скелет достанется медикам только после того, как меня освежуют после смерти. Поэтому обсудить мой скелет не удастся - он не мой теперь.
Jorg (Jorg) вчера, 01:23 # ↑
Ты, наверое, мозги свои продал вместо скелета))).
Что это, если не очередное оскорбление? Причем Ялта никого не оскорбил.
А меня комментарий Ялты задел, о чем я ему там же и сообщила всё про его комментарии.
Наталья, забудьте это всё, не защищайтесь, и на Вас нападать перестанут.
Так я ж уже и не защищаюсь вроде, так просто, участвую в разговоре.
Уважаемый Евгений!
Может ли забаненый автор повторно зарегистрироваться под другим именем?:)
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
забаненный автор под фото с шахтами регился под другими именами несколько раз и продолжал дуть в свою дуду (причем без улыбки и добра) и вновь банился.
А смысл манифеста Андрея? (с красивой фамилией Удачин)
Не вижу!:)
Ну не получилось, не сложилось на сей раз, а желание осталось- делай соответствующие выводы, пожалуйста входи и участвуй... и не вступай в дискуссии.
П.С.
А гении... гении с плохими характерами и индивидуальными особенностями они умирают, а их шедевры остаются на века! :)
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
Может быть уровень доверия жалко? (сарк)
Это про забаненого автора!
Дорогой Толик, жаль вот только, что гении становятся гениями, в основном после смерти, а при жизни, мягко скажем слывут чудаками.
Но...! Заметьте, что далеко не все чудаки становятся после жизни гениями:)
Есть ли способ отличить одних от других при жизни?
Вот это иллюстрация!))))
Кажись, пора закрывать блог:)
Уважаемые друзья, давайте жить дружно, ну сколько уже можно кости перемывать. На Чехова вообще никто не выкладывает ничего, ждем Вас в претендентах!
Прошу MrFreez (andrey_87) списать штраф! ;)))
кто за, просьба ставить "+"
(извините, Андрей, что в Вашем блоге, прошу за замечательного человека... ;))))) не поможет создам свой! ;))
А я уже не могу плюсик поставить, мой лимит на сегодня исчерпан, кучу плюсов раздала другим. Но поддержу.
Списать штраф кому?
У нас все тут замечательные человеки....
Валерий, тогда всем и списать, у кого он есть! :))
я только ЗА!, в честь весенних праздников, для поднятия творческого энтузиазма - всем ;)
И ещё все по томику Чехова в подарок, а то набор идёт как-то неактивно...
уже было предложение списывать штрафы по сроку давности, полностью поддерживаю!
По сроку давности и за хорошее поведение :))
тем более прецендент по списанию штрафа с Оляны Чех уже был и он вроде удачен, она в негативе более не замечена... может действительно клеймо вначале только временное ставить, чтобы зарастало потом?
Инициативу уже внедрили: штраф Андрея списан :))
И не только Андрея:) Еще одним серым стало больше:)
я не про Андрея, я про то знаю... я про вообще, про всех. а то за Андрея добрая душа Юля постаралась, но за каждого ее не хватит. а по справедливости остальные типа "грубияны" тоже могут перевоспитаться, а посему и метка тогда ни к чему :)
Просто я тоже немного оптимист, как и Андрей (см. ниже)
Рада за Андрея! и вообще-хорошая традиция!:)
Прощённое воскресенье вроде бы уже было.....
Андрею?
Тогда -ЗА. Не знал, что он с выговором ходит :))))
Спасибо Юлия Я. )) - мне оч лестно, но если быть честным не стоило было тратить на это время ) - штраф меня не коим образом не напрягал...
тем не менее - ещё раз спасибо ))
... А!! - ещё!!!!!
Спасибо Всем Кто +30-ть нашпокал!!)) - Вот ЭТО действительно очень ВАжно и Приятно для меня......
небольшое уточнение: +31 :)
тем не менее этот штраф мог напрягать людей, которые вас не знают, зашли к вам случайно, новичков, которые на сайте недавно. Зайдут, увидять красное предупреждение и могут отреагировать с предубеждением, дезориентировать отношение к вашим работам на не позитив. Я очень рад что огонек тревожный под вашим именем в личной странице наконец-то погас! Юлии спасибо, умничка, что догадалась!!!
А то было как в песне у Малинина "прокатилась дурная слава, что похабник я и скандалист"...
Сторого говоря, не у Малинина, а у Есенина...:)) Но в целом мысль понятна!
у Есенина в стихе, а я про песню, Есенин вроде не пел :)
А копирайты счас вообще на сайте дурной тон, так что уже опасаюся что нас за эти ссылки на первоисточники штрафанут :)))
СПАСИБО! Евгений!!! и всем, кто поддержал хорошего человека!!
Ура! Юля, какая Вы молодец, что подняли эту тему!
Ну вот... пару дней не смотрела сайт... а тут такое...Мне сложно разобраться со всем, что было сказано Игорем и оппонентами. Но мне бы очень хотелось видеть этого автора на сайте!
Видеть хотел бы даже я, который с Игорем под Ван Даммом спорил и помидоры ему там отгружал... а вот слышать его неприятно было
Может тогда в таких случаях банит надо не автора, а для начала его возможность комментировать?... )))
интересная мысль, у админа появится на будущее свобода маневра :)
Евгению ее закиньте, может и прокатит, ведь вполне технически реализуемо.
правда мысля у классика украдена "И вырвал грешный моя язык" :)
но раз копирайты на сайте под запретом, вполне можно и не упоминать поэта :)))))
наказание на мой взглад действительно не термоядерное как бан, и действенное - становишься пеньком бессловесным. можно и развить мысль, первая стадия - лишение права голоса (запрет коментирования самому), вторая стадия - слуха (принудительное ограничение коментировать остальным участникам сайта его снимки). Такое по желанию у про есть: только голосуем, а под фото пустота (за такие работы голосуют хуже). Все действует временно. Если по обретении органов общения вновь автор не менятся, тогда уже можно и бан выводить на боевые позиции и готовить к запуску...
Поскольку я отличаюсь излишней эмоциональностью, то выработала для себя правила поведения на сайте. Одно из них состоит в следующем: когда эмоциональный комментарий готов и отточен, прямо-таки "перелит в разящий свинец", я вместо кнопки "Написать комментарий" нажимаю "Выход". Это повторяется до тех пор, пока я не смогу "отделить зерна от плевел", т.е. эмоции от реальной ситуации. Именно поэтому только сегодня высказываю свое мнение о ситуации.
Возможно, все участники блога помнят фото Игоря Квочки, размещенное в его профайле (оно участвовало в конкурсе fotokonkurs.ru/photo/88002). Понимаете, там ДВА Игоря! ДВА. А каждому из комментирующих довелось встретиться с ОДНИМ (восхищение или отрицание его работ - не в счет, засчитываем только ОБЩЕНИЕ). Здесь необыкновенно показательным является диалог между Администратором и Владимиром о репутации. Общение породило ОЖИДАНИЯ, которые были Игорем оправданы... Почему? Это вопрос психологии, который я уже рассматривала в блоге "Объединять или разделять?" Но позволю себе повторить:" И если я, например, встречаю женщину, которая убежденно, выстраданно произносит, что "Все мужчины – сволочи", я знаю, что она права. У нее будут на руках и доказательства, и факты: она говорит правду. Действительно, все мужчины рядом с ней проявляют себя как сволочи…
Более того, встречаю ее взгляд, направленный на меня, мужчину, и мне тоже начинает хотеться сделать что-то такое…
Точно так же правы мужчины, исповедующие позицию, что "Все женщины – стервы".
Интересно, что этих мужчин по выражению лица, поведению, манере держаться и характерным фразам я вычисляю еще до того, как они высказались по поводу другой (безусловно, прекрасной) половины человечества. Среди всех женщин они находят тех, кто им интересен (интереснейший бывает подбор!), после чего (естественно, этот момент мужчинами категорически отрицается) идет серия мелких провокаций…
Я – тоже провокатор, но я люблю провоцировать окружающих на другое, в результате чего мне на людей исключительно везет: у меня прекрасная жена, масса друзей, с предательством не сталкивался. Если же мне попадается "плохой" человек, я констатирую, что моей "позитивной мощности" на него пока не хватило…
В силовом (эмоциональном) единоборстве побеждает тот, кто сильнее и гибче.
Как вы развиваете свои "душевные мышцы"? Тренируете свои "эмоциональные сухожилия"?
ПЛОХИХ ЛЮДЕЙ НЕТ. ЕСТЬ ЛЮДИ, НА КОТОРЫХ У ВАС НЕ ХВАТИЛО ДУШЕВНОЙ МОЩНОСТИ".
Мне кажется, правильно оценить других мы сумеем лишь объединив героя и его отражение...
Марья очень интересные мысли, выводы и алгоритмы))) только не поняла насчет "у вас прекрасной жены"...
Это повторная цитата из книги по психологии :). Автор - мужчина :):):) Подробнее - в блоге fotokonkurs.ru/blogs/personal_MaShutka/881
... и ещё!!!!
Блог не закрыт - ибо жду письма от Игоря .....
Может быть на всю эту ситуацию можно будет посмотреть с другого ракурса ( я про реабилитацию человека на ресурсе - пока не теряю надежды )...
Уважаемый Андрей!
Зря! :)
Уважаемый ЭлЛесс !
Почему ?
Эллесс, ну если человек оптимист, это никогда не зря :)))
хотя я тоже в итоговом результате, как и вы сомневаюсь.
Мне в РЕАЛЬНОЙ жизни приходится жить бок о бок с Хамами,Ворами,Лгунами,Подлицами и Т.д. - и не чего - Уживаемся какТО!!!
......., а Игоря Квочку Я хамом не считаю!!!! - Считаю Его ФотоХудожником ....
ППС!!
а я аудитором в налоговой проработала несколько лет. вот уже где террариум...
отношение к Игорю - опять же ППС!
Простите, а что такое ППС?
подписывают под каждым словом))
спасибо за разъяснение
Дорогая Наталья!
Тогда не кричите на каждом углу, что перевелись настоящие мужики!:) Вы их сами "переводите":)
Не покушаясь на Вашу жизненную позицию, с улыбкой и добром, ЭлЛесс
это ко мне или к Натали? если ко мне то я всегда говорила что люблю мужчин, они такие как "мой ласковый и нежный зверь" мне вообще по жизни с мужчинами везет ....
чего только сын с отцом стоят!
:) Я Вам завидую:).
А я не люблю мужчин! :)
С улыбкой, ЭлЛесс
вспомнился анекдот:
один мужчина говорит другому:
- я наверное розовый
- почему?
- да вокруг столько красивых мужиков, а меня на баб тянет))
:) Вы много интересных анекдотов знаете!:)
Чаще мужское качество!:) Адекватно Вам ответить анекдотом не могу:) Не знаю... таких:)
Жаль, что я не могу даже оценить красоту этих пресловутых мужчИин... :)
умение пользоваться и запоминать анекдоты, басни, пословицы, афоризмы и пр. - у меня от отца))
а красота мужчины в его силе и в доброте
Это очень хорошее качество- память!
На счёт мужской красоты поверю Вам на слово:)
Дорогой Андрей!
Начнём с того, что защищать следует детей, женщин и убогих. Игорь, как мужик и ФотоХудожник, я думаю, не нуждается в защите.
Почему зря?
Сейчас ему вступать в дискуссию абсолютно бессмысленно. Поздно уже.
Что Вы ( мы) хотим услышать из его уст? Простите? Извините?
Один выход- начать всё с начала!
Не даром я ранее задавал риторический вопрос о повторной регистрации:)
(без обид, по- мужски:))
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
Дорогой ЭлЛесс !
..Я не являюсь адвокатом Игоря - просто у Него нет возможности поднять эту тему сейчас _ ибо Он в Бане...
............. наверное я просто за справедливость!.... - Не думаю что я ошибаюсь ! - хотя жизнь очень сложная штука.
Дорогой Андрей!:)
У него нет возможности отстоять свою точку зрения или принести извинения женщине? Тогда я снимаю шляпу! :)
Жаль, что никогда их не носил. :)
А я думаю, что в данном случае Вы оши..., вообщем у меня противоположный взгляд на данную ситуацию по отношению к Вашему:)
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
чисто теоретически он же мог уже зарегистрироваться и читать нас... ИГОРЬ!!! Вы нас слышите? дайте знак:)) обыкался уже небось...
А я считаю его хамом. Причем озлобленным хамом. И не думаю, что это вопрос восприятия...
Евгений, вам сверху видно все! третий день прошу ссылки где хамство, хоть одну, может мы все враз мнение свое изменим и закроем блог за ненадобностью...
У меня информации чуть больше чем у каждого из вас. Поэтому "сверху" - это не ко мне. Выполнить вашу просьбу мне будет неприятно, но что ж...
Вобщем чтобы не копировать долго: fotokonkurs.ru/user/Kvochka/comments (полистайте по страницам).
Понимаете, хамство - это не всегда грубые слова. И не всегда грубые слова - хамство. Хам преследует цель задеть человека, унизить его достоинство, оскорбить (часто завуалированно, а не напрямую). И неважно какие слова он при этом подбирает. Главное, что он делает это осознанно и целенаправленно. Хамство - это заглушенная, придавленная агрессия, которая прорывается через дефицит человечности и доброты.
спасибо, тема вообще не приятная...
в общем что я могу сказать прочитав 30 страниц комментариев Квочки... Человек он , безусловно, вспыльчивый и рьяно защищающий свои работы, работы неординарные, качественные и интересные и в силу своей неординарности частенько попадающие в непризнанные, после чего переводящиеся в первый и оказывающиеся во втором или дальше в итоге..... и если бы автор так рьяно их не защищал, может их бы и не заметил никто. ИТОГО:
1.Не увидела ни одной перепалки с ним под чужими работами
2. Не увидела нигде комментариев с негативной критикой чужих работ
3. В большинстве своем защищаемые им собственные работы действительно попадали в немилость незаслуженно (подсолнухи, человек с флажком...)
4. Если оппонент возмущающийся под фото не имеет своей целью обидеть автора и его фото, а просто высказывает конструктивную критику, Квочка переносил это спокойно (я сама не раз вступала в перепалку, как оказалось, с ним, и ничего, всегда мирно заканчивалось)
5. Каждый раз, когда он чувствовал, что атмосфера накаляется, и он готов сорваться на критикуемого, имеется комментарий типа: "давайте не будем развивать эту тему.." или "не флудите на моей ветке.." и т.д., и только в том случае, когда предупрежденный оппонент не унимался - начинается перебранка
6. и последнее.. даже в перебранке, слова может и обидные и оскорбительные НО культурно-приличные в основном (это я к тому, что читала перебранки КУДА хлеще)...
В общем вы, ребята, меня не переубедили! Ставлю сайту ЖИРНЫЙ МИНУС за предвзятое отношение к авторам! Можете списать мой уровень доверия!
Оля, лично я Вам бесконечно благодарна, что вы не поленились прочесть 30 страниц текста, провести анализ, подбить итоги и остаться не предвзятой, справедливой!! Вы подтвердила то, как я именно видела всю эту ситуацию!!!
Если бы у меня было желание копаться в грязном белье, я бы в два счета вас переубедил. Но извините, никак не могу себя заставить начать приводить цитаты. Поэтому приберегите ваш жирный минус для более удачного случая.
мнение есть мнение, оно сформировано, и ваше нежелание копаться в грязном белье, приведет лишь к тому что оно останется неизменным, а значит и "минус" тоже.. (под выражением "жирный минус" к стати скрывается очень глубокий смысл - какой-то осадок нехороший, появившийся на душе после последних событий)... цитаты не нужно, предложения вырванные из контекста не могут быть показательными, я просила конкретную ссылку, одну, самую, на ваш взгляд, показательную, вы же послали меня перечитывать огромный объем ненужной информации, выискать в которой что-либо было сложно и в результате не удалось, ну да ладно, мы не ищем легких путей.... а нежелание привести ссылку может говорить о двух вещах: - либо таковой нет, либо вам наплевать на мнение по крайней мере трех человек на этом сайте (я имею в виду себя, Наталью родную нашу и уважаемого автора данного блога ну и мало ли кого еще..) и наплевать что в наших душах останутся "жирные минусы".... тем более если это можно сделать "в два счета" ... я человек адекватный и вполне допускаю, что так оно и есть и возможно мое мнение все еще не объективно, готова признать свою ошибку, если таковая имеется... (не хотите публичности - киньте в личку)
Переношу диалог в личку
выношу на всеобщее обозрение итог разговора, поскольку свои слова о том что "Евгению наплевать" забираю обратно, ну и для неравнодушных: "минус забираю обратно, но и плюса не поставлю пока... по скольку неубедительно, а про наказание, в самом деле почему не лишать взбалмошных авторов голоса? вы же гений программирования, отключите им возможность комментировать и дело с концом:)" - на том и порешим...
Я попал в окончание разбора полетов по поводу бана Игоря.Необоснованные нападки на него в комментах видел.Именно необоснованные и именно нападки.Затем они начали перерастать в целенаправленные.И только когда его достали,он иной раз не сдерживался.Понять его можно.Человеку работать нужно и хочется,а не лялясы разводить в инете.Я поддержал его.Он у меня в друзьях.И поддерживаю сейчас.Друзей бросать не умею.Он уже состоявшийся фотограф,а многие из нас ,включая меня,пока лохи.И вместо того чтобы учится у мастера вякаем не по теме.С уважением ко всем авторам.Каждый пусть примет по своему. С праздником!